2014年09月18日
1 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)08:58:08 ID:pAOhqGCnq
自分がすごく恵まれていることに気付きました
4 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:05:50 ID:pAOhqGCnq
簡単に書きます
大学4年生ですでに営業での内定をもらってる俺は
てっとり早く稼げるなにかを探してたんだ
そしたら昔に登録してた派遣からメール来てて
「工場の夜勤はどうですか？」
みたいなことが書いてて
勝手にラインをずっと眺めてるイメージしてたから
一日だけやってみるかということで行ってみた
大学4年生ですでに営業での内定をもらってる俺は
てっとり早く稼げるなにかを探してたんだ
そしたら昔に登録してた派遣からメール来てて
「工場の夜勤はどうですか？」
みたいなことが書いてて
勝手にラインをずっと眺めてるイメージしてたから
一日だけやってみるかということで行ってみた
5 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:12:33 ID:pAOhqGCnq
20時に駅に集合ということで、集まってるとこに行ってみると
なんと同年代とは程遠い40、50代のおじさんばっか。
死にそうな目をしてる人もいれば、何が楽しいのかずっと笑ってる人もいるし
俺が今までみた大人の中で一番底辺な集まりだと一瞬で感じた。
「おっ、学生さん？」
不意に話しかけられたのは、無精髭を生やした背の低いおじさん
「俺はな、もうあそこに4年近く通ってんねん」
聞いてもいないことをベラベラ戸話してずっと笑ってるおじさんは
いい人なんだろうが、話があまりにレベルが低くひきつった笑いしか出なかった
なんと同年代とは程遠い40、50代のおじさんばっか。
死にそうな目をしてる人もいれば、何が楽しいのかずっと笑ってる人もいるし
俺が今までみた大人の中で一番底辺な集まりだと一瞬で感じた。
「おっ、学生さん？」
不意に話しかけられたのは、無精髭を生やした背の低いおじさん
「俺はな、もうあそこに4年近く通ってんねん」
聞いてもいないことをベラベラ戸話してずっと笑ってるおじさんは
いい人なんだろうが、話があまりにレベルが低くひきつった笑いしか出なかった
6 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:15:38 ID:yM2VIatiE
同じく大学四年
営業での内定もらってる俺には興味深いスレ
営業での内定もらってる俺には興味深いスレ
7 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:17:40 ID:pAOhqGCnq
仕事が始まると思いの外に重労働だった。
重たいものを綺麗に整えて、別の場所に移して並べる。
あまりに単調、地味に重いもので、本当に発狂しそうだった
いつまでたっても流れてくる同じもの、時計を見てもまだ10分しか経ってなｼﾞｺﾞ
重たいものを綺麗に整えて、別の場所に移して並べる。
あまりに単調、地味に重いもので、本当に発狂しそうだった
いつまでたっても流れてくる同じもの、時計を見てもまだ10分しか経ってなｼﾞｺﾞ
9 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:19:27 ID:bn0696m39
世界狭そう
10 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:22:29 ID:z8q5Y5p9t
営業も人のこと笑えないよ？
11 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:22:45 ID:pAOhqGCnq
まだ10分しか経ってなくて本当に地獄のようだった。
俺はまだしも、ここの社員は気が狂わないのか、なんでそんな黙々と同じことが出来るのか。
「そこはとても重要なところだからもっと綺麗にして」
突然、隣で同じ作業してた社員のおじさんにそう怒られた。
こんな単調なことに飽き飽きしてるどころか、しっかり俺の作業を見てる。そしてよく見たら社員乃人全員誰よりも綺麗に丁寧に、早く行ってる。
その時俺は感じたことのない感動を覚えた。
社員だからってひとことで片付けられるもじゃない。営業成績でもないのに、みんな黙々を仕事してる姿は職人に思えた。
俺には到底無理だとそこで悟った
俺はまだしも、ここの社員は気が狂わないのか、なんでそんな黙々と同じことが出来るのか。
「そこはとても重要なところだからもっと綺麗にして」
突然、隣で同じ作業してた社員のおじさんにそう怒られた。
こんな単調なことに飽き飽きしてるどころか、しっかり俺の作業を見てる。そしてよく見たら社員乃人全員誰よりも綺麗に丁寧に、早く行ってる。
その時俺は感じたことのない感動を覚えた。
社員だからってひとことで片付けられるもじゃない。営業成績でもないのに、みんな黙々を仕事してる姿は職人に思えた。
俺には到底無理だとそこで悟った
13 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:28:13 ID:wbjxBq4v7
営業は明確な正解がないから
より精神に来る
より精神に来る
14 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:30:33 ID:pAOhqGCnq
よく見たらみんな筋肉質な身体であり、重たいものを運ぶことが好きじゃない俺にとっては、もうかっこいいと形容すべきものになっていた。
「あの社員テキトーやねんな。昔から」
突然さっきのおじさんが俺に話し掛けてきた
「昔からよう知っとるけどあいつ嫌われてるみたいやな」
ここで俺はまた色々考えた
友達にしろ悪口は裏で言ったり言われた色々あると思うが
ここまで下劣たと思ったのは初めてだった。お前どの立場だ、日雇いだろ。なんで社員みたいに偉そうなんだ
すると俺と同年代の男が作業をミスをした
「だからこれはこうやるんやろ！あほでもできるで！」
また社員のように怒るおじさん。歴が長いと言いたくなるのだろうか
しかし俺には全く言ってこない。この人自分が怒れる人を選んでその人には徹底的に怒るみたい。
とても大人の理不尽を感じる場面でもあった
「あの社員テキトーやねんな。昔から」
突然さっきのおじさんが俺に話し掛けてきた
「昔からよう知っとるけどあいつ嫌われてるみたいやな」
ここで俺はまた色々考えた
友達にしろ悪口は裏で言ったり言われた色々あると思うが
ここまで下劣たと思ったのは初めてだった。お前どの立場だ、日雇いだろ。なんで社員みたいに偉そうなんだ
すると俺と同年代の男が作業をミスをした
「だからこれはこうやるんやろ！あほでもできるで！」
また社員のように怒るおじさん。歴が長いと言いたくなるのだろうか
しかし俺には全く言ってこない。この人自分が怒れる人を選んでその人には徹底的に怒るみたい。
とても大人の理不尽を感じる場面でもあった
15 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:34:03 ID:hBTTJ9gA5
派遣やりまくった俺からすると激しく同意
ヤマトの仕分けやってたけど荷物蹴ったり投げたりしてごめんなさい
ヤマトの仕分けやってたけど荷物蹴ったり投げたりしてごめんなさい
16 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:37:45 ID:pAOhqGCnq
それからは朝の8時まで作業を繰返し、仕事は終了。
色々な場所に出向き、色んな人と話したいがために営業を希望していた俺にとって
同じ場所で何時間も、ほとんど話さず過ごすこの空間はほんとに鬱になってしまうと思った。
そして、基からいい加減な性格な俺は
なんで自分がやったかどうかもわからないような部分までそこまで丁寧に出来るのかが疑問だった。
誰も見ていないなら手を抜けばいいのにって。そこにも尊敬した。
しかし思ったのは、そんな人たちがなんで工場で働いてるのか。
男なら、外でバリバリやりたくないのか、小さいながらでも営業なんてどの会社でもあるのに。
ここを選んだ理由もわからなかった
色々な場所に出向き、色んな人と話したいがために営業を希望していた俺にとって
同じ場所で何時間も、ほとんど話さず過ごすこの空間はほんとに鬱になってしまうと思った。
そして、基からいい加減な性格な俺は
なんで自分がやったかどうかもわからないような部分までそこまで丁寧に出来るのかが疑問だった。
誰も見ていないなら手を抜けばいいのにって。そこにも尊敬した。
しかし思ったのは、そんな人たちがなんで工場で働いてるのか。
男なら、外でバリバリやりたくないのか、小さいながらでも営業なんてどの会社でもあるのに。
ここを選んだ理由もわからなかった
17 ：名無しさん＠おーぷん[sage] ：2014/09/16(火)09:38:45 ID:aKaeB5mlh
営業なんてやりたくない
人の見ていない部分までもきっちり仕上げるのが日本の文化だろう
人の見ていない部分までもきっちり仕上げるのが日本の文化だろう
18 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:43:15 ID:BZSLSEzrH
そりゃお前にとってそこは自分の人生の一部でもなんでもないからやる気は起きないだろ
やる気出してるやつは人生の人生の一部だから頑張るわけで
やる気出してるやつは人生の人生の一部だから頑張るわけで
19 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:43:21 ID:pAOhqGCnq
あとこれはどこでも言えるかもしれないけど、すごく真面目に黙々とやる人と
適度に談笑しながら、楽しく作業する人もいた。
怒られるんじゃないの？と思ってたけど
リーダーっぽい社員が来たらその人にも話し掛けて笑い声が聞こえてきた。
この人しっかり誰とも話せる雰囲気を作って、怒られないようにしてると思った
なにか言うときもリーダーは「〜よろしく」と軽快なのに対して
真面目な人にはやけに事務的に、無感情に指示出してた。
世渡りはうまくしないといけないと感じた場面だった。
適度に談笑しながら、楽しく作業する人もいた。
怒られるんじゃないの？と思ってたけど
リーダーっぽい社員が来たらその人にも話し掛けて笑い声が聞こえてきた。
この人しっかり誰とも話せる雰囲気を作って、怒られないようにしてると思った
なにか言うときもリーダーは「〜よろしく」と軽快なのに対して
真面目な人にはやけに事務的に、無感情に指示出してた。
世渡りはうまくしないといけないと感じた場面だった。
20 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:51:36 ID:pAOhqGCnq
これを体験して思ったことは
営業は大変だと周りから散々言われてきたが、俺は工場で働くことの方が辛い。
スーツも着れないしどこにも行けないし新しい人と話せない。牢獄にしか感じなかった。
刑務所の労働をドラマで見たけどあんまり変わらないじゃないか。
価値観それぞれだけど、にしてもこれは自分とは合わなすぎてびっくりした
それと派遣の労働者たち
学生なら都合つけやすいし分かるけど
おじさんおばさんたちは本当に底辺な感じ
服装も顔も雰囲気も。
貴方たちの同年代は今頃管理職になって子供も大きくなって少しくらいの贅沢する年代じゃないですか
なにしてるんですか。俺には関係ないけどさ
視野がすごく狭かったそれをまざまざと痛感した一日だった
営業は大変だと周りから散々言われてきたが、俺は工場で働くことの方が辛い。
スーツも着れないしどこにも行けないし新しい人と話せない。牢獄にしか感じなかった。
刑務所の労働をドラマで見たけどあんまり変わらないじゃないか。
価値観それぞれだけど、にしてもこれは自分とは合わなすぎてびっくりした
それと派遣の労働者たち
学生なら都合つけやすいし分かるけど
おじさんおばさんたちは本当に底辺な感じ
服装も顔も雰囲気も。
貴方たちの同年代は今頃管理職になって子供も大きくなって少しくらいの贅沢する年代じゃないですか
なにしてるんですか。俺には関係ないけどさ
視野がすごく狭かったそれをまざまざと痛感した一日だった
21 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:52:40 ID:YamWY4tpr
好きで底辺やってると思ってんのか
22 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:55:43 ID:pAOhqGCnq
>>21
仕方なくくらいはわかってるけどここに行き着くまでにチャンスなんていくらでもあったでしょ。
のうのうとここまで何もせず派遣やってるからこうなった。自業自得じゃないか。
仕方なくくらいはわかってるけどここに行き着くまでにチャンスなんていくらでもあったでしょ。
のうのうとここまで何もせず派遣やってるからこうなった。自業自得じゃないか。
24 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)09:59:04 ID:pAOhqGCnq
なにを目標にしてるんだろ
工場の社員にしても派遣の人もにしても
誰よりも稼ぐとか成績一番とかそれはみんなじゃないことはわかるけど
あれはもう何のために生きてんの？と思えるよ。生きるために働く？働くために生きる？
少なくとも仕事に喜怒哀楽ないと
生を感じないと思うけど
あれはただの無だもん。生きてないよ
工場の社員にしても派遣の人もにしても
誰よりも稼ぐとか成績一番とかそれはみんなじゃないことはわかるけど
あれはもう何のために生きてんの？と思えるよ。生きるために働く？働くために生きる？
少なくとも仕事に喜怒哀楽ないと
生を感じないと思うけど
あれはただの無だもん。生きてないよ
26 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)10:02:13 ID:pAOhqGCnq
底を知ると幅が広がるね。
自分の上ばっかみて、自分って底辺なんだと思ってたけど
反面教師にして頑張るよ。いい体験でした
ありがとう
自分の上ばっかみて、自分って底辺なんだと思ってたけど
反面教師にして頑張るよ。いい体験でした
ありがとう
27 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)10:05:59 ID:wWyINc1s8
淀川長治が、まだ若かった永六輔に、
「東京で一番おいしいステーキを探して食べてきなさい」と言われたそうだ。
そこで、当時の永六輔の収入では食べられないほど高かった帝国ホテルのステーキを、
あちらこちらからお金を集めて、何とか工面して永六輔は食べに行った。
その後、
「帝国ホテルのステーキはとてもおいしかったです。お肉がやわらかくて…、肉とはああいうものなんですね」
と、その時の感想を淀川長治に話すと、
淀川長治は「ついていらっしゃい」と、
テレビ局の地下の社員食堂へ行き、永六輔にステーキを食べさせた。
「とっても硬いお肉………帝国ホテルのとは大違い」
すると淀川長治は
「君は東京で一番おいしいステーキと、一番ひどいステーキを食べたわけです。これからどんなステーキが出てきても、君は君自身のものさしでモノの価値がきめられるね」と言ったそうだ。
これを見てもわかるように、判断基準は高低差を知らなければ身につかない
いい勉強になったなボウズ
「東京で一番おいしいステーキを探して食べてきなさい」と言われたそうだ。
そこで、当時の永六輔の収入では食べられないほど高かった帝国ホテルのステーキを、
あちらこちらからお金を集めて、何とか工面して永六輔は食べに行った。
その後、
「帝国ホテルのステーキはとてもおいしかったです。お肉がやわらかくて…、肉とはああいうものなんですね」
と、その時の感想を淀川長治に話すと、
淀川長治は「ついていらっしゃい」と、
テレビ局の地下の社員食堂へ行き、永六輔にステーキを食べさせた。
「とっても硬いお肉………帝国ホテルのとは大違い」
すると淀川長治は
「君は東京で一番おいしいステーキと、一番ひどいステーキを食べたわけです。これからどんなステーキが出てきても、君は君自身のものさしでモノの価値がきめられるね」と言ったそうだ。
これを見てもわかるように、判断基準は高低差を知らなければ身につかない
いい勉強になったなボウズ
34 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)10:29:40 ID:BXv6fg326
>>27
高いの食わなければ安いので満足できたのに。
高いの食わなければ安いので満足できたのに。
28 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)10:18:30 ID:pAOhqGCnq
>>27
それはほんとに身に染みた。頑張るよありがと
ただテレビ局の食堂が本当に最低レベルなのかと。
もしかしてわざとそういって最低の底上げを狙ったのかもしれん
それはほんとに身に染みた。頑張るよありがと
ただテレビ局の食堂が本当に最低レベルなのかと。
もしかしてわざとそういって最低の底上げを狙ったのかもしれん
29 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)10:21:43 ID:wWyINc1s8
>>28
そういう事じゃなくてクソまずいステーキって言いたかっただけだろ
なんならホモ弁のステーキ弁当に置換したっていい
そういう事じゃなくてクソまずいステーキって言いたかっただけだろ
なんならホモ弁のステーキ弁当に置換したっていい
39 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)22:01:14 ID:x49sCjypO
こうして現場を見下す嫌味な営業の卵が誕生したわけか
30 ：名無しさん＠おーぷん[sage] ：2014/09/16(火)10:25:37 ID:nZi4PeLKq
実は営業のが地獄なんだが、それはまた別のお話
37 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/16(火)10:40:58 ID:pAOhqGCnq
営業と体験さのベクトル違うから一概には言えないけどさ
営業って相手に媚びたり契約取ったりじゃん。トークスキルというか相手主体。
でも工場って忍耐とかの自分との戦いな気がする。
元から落ち着きがないって通信簿にも書かれてたけどさ、別の作業させてくれ！って心で叫んでた。
しかも何も考えないじゃん。脳を使わないというか、臨機応変もくもない。
テンション上げるために
ずっと175R頭で流して小声で歌ってた
営業って相手に媚びたり契約取ったりじゃん。トークスキルというか相手主体。
でも工場って忍耐とかの自分との戦いな気がする。
元から落ち着きがないって通信簿にも書かれてたけどさ、別の作業させてくれ！って心で叫んでた。
しかも何も考えないじゃん。脳を使わないというか、臨機応変もくもない。
テンション上げるために
ずっと175R頭で流して小声で歌ってた
31 ：名無しさん＠おーぷん[sage] ：2014/09/16(火)10:25:47 ID:aKaeB5mlh
営業見ると「なんのために生きてんだこいつ」って思う
成績のために、好印象与えるべく表面的なトーク撒き散らしてさ
成績のために、好印象与えるべく表面的なトーク撒き散らしてさ
35 ：名無しさん＠おーぶん[] ：2014/09/16(火)10:31:41 ID:psL5MFfVc
むしろ営業の方が嫌だわ
工場にこもってた方がまし
工場にこもってた方がまし
工場で働いてみた結果
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1410825488/
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この記事へのコメント
1. まとめブログリーダー 2014年09月18日 09:22 ID：Nk4dphZJ0
こういうのって自分がどんな人間かにもよるよね
向いてる向いてないの話
ステーキの話はためになったけどさ
向いてる向いてないの話
ステーキの話はためになったけどさ
2. まとめブログリーダー 2014年09月18日 09:34 ID：81y8K79e0
底辺見学いいなー
俺も行こうかな1日だけｗｗｗ
俺も行こうかな1日だけｗｗｗ
3. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 09:38 ID：JrkngP0y0
営業なんて工場と変わらない位底辺だろ
4. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 09:49 ID：RZRaieLT0
若いんだから色んな世界を見るのはいいこと
でも底辺底辺と他人をバカにしてるのも今のうちだよ
そのうち自分の考えは夢でしかなかったと思い知る
仕事出来る人間ってのはそういう差別的な目線で他人を見ないから成長できる
この１ははたして現実社会の厳しさに耐え切れるのだろうか
プライドばかり成長しちゃったやつってかわいそうだな
まあどうなろうと知ったこっちゃないけどなｗ
でも底辺底辺と他人をバカにしてるのも今のうちだよ
そのうち自分の考えは夢でしかなかったと思い知る
仕事出来る人間ってのはそういう差別的な目線で他人を見ないから成長できる
この１ははたして現実社会の厳しさに耐え切れるのだろうか
プライドばかり成長しちゃったやつってかわいそうだな
まあどうなろうと知ったこっちゃないけどなｗ
5. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 10:01 ID：0rNsZl1k0
両方底辺ジャン
6. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 10:02 ID：Kjirj8bd0
底辺とか低俗な馬鹿の仕方してる時点でこの>>1も十分視野が狭いわ
7. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 10:02 ID：QQyv.JZu0
こいつも分かる時が来るだろうよ
8. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 10:07 ID：BcK6wtEW0
人見知りで人と関わりたくない人にはいい仕事だけどね
昼は歯車のように働いて趣味とかアフターからが本番って人が多かったけどな
仕事はきちっとみんなしてたけどね。
派遣の子は自分のやりたいことのために貯金組かな2年働いて海外行くって子も多かったよ
ものづくりの良さを理解できなくてまともなセールスできるのかねこの人
昼は歯車のように働いて趣味とかアフターからが本番って人が多かったけどな
仕事はきちっとみんなしてたけどね。
派遣の子は自分のやりたいことのために貯金組かな2年働いて海外行くって子も多かったよ
ものづくりの良さを理解できなくてまともなセールスできるのかねこの人
9. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 10:13 ID：y0nyYS120
底辺って見下してる時点でどうしようもない人間だね
人を騙す仕事以外は全て社会に貢献してるという事も理解できてないんだろうか
人を騙す仕事以外は全て社会に貢献してるという事も理解できてないんだろうか
10. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 10:15 ID：FhpP7ySs0
底辺とか行ってるあたりでまだまだ子供だわ・・・
まあまだ社会経験の乏しい大学生だから仕方ないけど色々分かるようになるよ
まあまだ社会経験の乏しい大学生だから仕方ないけど色々分かるようになるよ
11. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 10:26 ID：2aFT9HZk0
インターンで2ヶ月ほど工場にフルタイムで入ったけど本当に精神の牢獄みたいだったぞ
部品をつけてもつけても全然時間が進まねーの。
底辺うんぬんは別として耐えられんやつにはマジで無理だと思う
部品をつけてもつけても全然時間が進まねーの。
底辺うんぬんは別として耐えられんやつにはマジで無理だと思う
12. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 10:27 ID：A1lzu9n90
ヒマラヤの標高4000ｍあたりで1匹の犬と共に暮らしてるネパール人のおじいちゃんに会ったことがある 底辺云々から抜け出せた人は次は社会とは何か 生きるとは何かについて
深く知ることができたらいいね
深く知ることができたらいいね
13. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 10:31 ID：rkMxwNsI0
むしろ工場現場で研修していた時は天国だったぞ
本社に戻ってデスクワークしてた方が神経すり減らして地獄だった
何度工場に戻りたいと思ったか
本社に戻ってデスクワークしてた方が神経すり減らして地獄だった
何度工場に戻りたいと思ったか
14. まとめブログリーダー 2014年09月18日 10:33 ID：9lxZqPmI0
何を夢見てるのか分からないけど簡単に挫折しそう。
「こんなハズじゃなかった」とか言いながら現場で力仕事してるんだな(笑)
工場だって頭使う仕事あるし、身体動かすんだけどな(笑)
たった１ヶ所みて全部知ったみたいになってて恥ずかしい(笑)
「こんなハズじゃなかった」とか言いながら現場で力仕事してるんだな(笑)
工場だって頭使う仕事あるし、身体動かすんだけどな(笑)
たった１ヶ所みて全部知ったみたいになってて恥ずかしい(笑)
15. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 10:42 ID：9nmXhBNf0
別のまとめで土方を見下す学生の話があったな
世間知のないアホなのは共通している
世間知のないアホなのは共通している
16. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 10:55 ID：u0A034YW0
仕事に貴賎なし
人を見下す感情はいくら隠しても相手に伝わるから
営業の仕事で墓穴掘らないように気をつけた方がいい
人を見下す感情はいくら隠しても相手に伝わるから
営業の仕事で墓穴掘らないように気をつけた方がいい
17. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 11:37 ID：PIXnjy.K0
いや、こいつがどっちも勤めたことあるなら分かるだろうけど
営業は営業でそれなりにきついし反復作業が業績に響くし…
まぁがんばれ
18. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 11:45 ID：SoBC6Ge50
あんまり仕事にやりがいなんて求めるもんじゃないよ
生きるためには必要な事なんだから
気に入らないから辞めることはできてもすぐに替わりの仕事が見つかる保証も無いし
第一に「生きるための作業」であることを念頭に置いた方が良いね
人生の楽しみってのは仕事以外に見出すのが長く楽しく生きる秘訣
生きるためには必要な事なんだから
気に入らないから辞めることはできてもすぐに替わりの仕事が見つかる保証も無いし
第一に「生きるための作業」であることを念頭に置いた方が良いね
人生の楽しみってのは仕事以外に見出すのが長く楽しく生きる秘訣
19. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 11:58 ID：yCBmaByj0
向いてる向いてないはともかく、人を見下す人にはなりたくないな
20. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 12:01 ID：1gErUZPo0
見下す人間にはなりたくないと言ってる奴が
>>1を見下してるように感じるのは気のせいかな
>>1を見下してるように感じるのは気のせいかな
21. 2014年09月18日 12:21 ID：ZelKo7H80
営業は自分主体なのに相手主体って言ってるところが向いてなさそう
22. 2014年09月18日 12:23 ID：ZelKo7H80
見下すなとか、貴賎なしとか言ってるやつは営業を知らんな
営業は見下して偏見して嘘ついて契約取ってくるのが仕事だろう
相手に伝わっても契約とっちゃえばもう関係ないし
営業は見下して偏見して嘘ついて契約取ってくるのが仕事だろう
相手に伝わっても契約とっちゃえばもう関係ないし
23. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 13:00 ID：rkMxwNsI0
誰が見下してくる相手の商品を買うんだよｗ
24. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 13:08 ID：07v3JFeM0
1が無理なことを何年もやってるし、かっこいいと思いながらも見下すとかクズすぎるなｗ
25. んｎ 2014年09月18日 13:46 ID：uQNfk4on0
ヤマトでも佐川でも
荷物雑に扱うのやめろ
損害請求めんどい
荷物雑に扱うのやめろ
損害請求めんどい
26. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 13:49 ID：JyS3t64x0
こうやって嫌な部分ばかり探す人間にはどうせどんな仕事も続かない。
ましてや営業なんてかなりのメンタリティーがないと勤続不可能。
こんな程度のしかもアルバイトの仕事でここまで悩んだり凹んだりする人間にはまず無理です。
ましてや営業なんてかなりのメンタリティーがないと勤続不可能。
こんな程度のしかもアルバイトの仕事でここまで悩んだり凹んだりする人間にはまず無理です。
27. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 15:05 ID：GewV7LO10
おーぷんで珍しく作り話じゃなさそうだけど
>>1がえらいションベン臭いな
>>1がえらいションベン臭いな
28. 、 2014年09月18日 15:05 ID：N28bQ0wc0
営業にここまで固執するって事は人脈を作りたいんだろうけど
ステーキの話へのレス見るとダメそうだな。
ステーキの話へのレス見るとダメそうだな。
29. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 15:08 ID：InJA9QoF0
底辺とか最低とかその逆知ってんのか？
暴力と強盗の人類の世界史を勉強し直すんだな。
暴力と強盗の人類の世界史を勉強し直すんだな。
30. 2014年09月18日 15:11 ID：SkS.w1z20
営業にもよるけど、その底辺と思えるような人間にも頭下げて「○○さぁ〜ん、そんなこと言わないでお願いしますよぉ〜」って仕事させたり物売ったりするわけで、「こいつは俺より下」とか決めつけてるとプライドが邪魔して上手くいかなくなるよ。
俺は工場労働者向きの内向的な人間だけど、せっかくだし本当に適性ないのか実験しようと思って営業になってみたけど、プライドの高さ故に失敗してる同僚を何人も見てきた。
変に自分や他人をこうだと決めつけても仕方ないもんだよ。
俺は工場労働者向きの内向的な人間だけど、せっかくだし本当に適性ないのか実験しようと思って営業になってみたけど、プライドの高さ故に失敗してる同僚を何人も見てきた。
変に自分や他人をこうだと決めつけても仕方ないもんだよ。
31. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 15:14 ID：1BRyEUSM0
>>22
だよなあｗ
下衆い職種NO1が営業職だっつーのに分かってないやつ多すぎｗ
業界によっては板ばさみになって病む人もいるしな
だよなあｗ
下衆い職種NO1が営業職だっつーのに分かってないやつ多すぎｗ
業界によっては板ばさみになって病む人もいるしな
32. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 15:16 ID：DU3HPw3q0
若いなあ。なにも知らないんだなあ。
>仕方なくくらいはわかってるけどここに行き着くまでにチャンスなんていくらでもあったでしょ。
>のうのうとここまで何もせず派遣やってるからこうなった。自業自得じゃないか。
こういう風に考えてると、自分が行き詰った時も自分を同じように攻めて苦しむことになる。
今の時代にドンドン出世して、会社も好調で、理想を絵にかいたような人生を送るのはほんと難しい。
仕事だけでなく、病気や結婚など思いもしなかったことで人間はつまずくもんだよ。
一寸先は闇。人を笑っていられるのは若いうちだけだよ、
>仕方なくくらいはわかってるけどここに行き着くまでにチャンスなんていくらでもあったでしょ。
>のうのうとここまで何もせず派遣やってるからこうなった。自業自得じゃないか。
こういう風に考えてると、自分が行き詰った時も自分を同じように攻めて苦しむことになる。
今の時代にドンドン出世して、会社も好調で、理想を絵にかいたような人生を送るのはほんと難しい。
仕事だけでなく、病気や結婚など思いもしなかったことで人間はつまずくもんだよ。
一寸先は闇。人を笑っていられるのは若いうちだけだよ、
33. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 15:25 ID：7clFiWQZ0
向き不向きの問題なのに
何故かブルーカラーを見下す傾向があるのは理解に苦しむ
ホワイトカラーがどんなに考えたってブルーカラーが実行しなきゃ
ほとんどのものは絵に描いた餅でしかないのに
何故かブルーカラーを見下す傾向があるのは理解に苦しむ
ホワイトカラーがどんなに考えたってブルーカラーが実行しなきゃ
ほとんどのものは絵に描いた餅でしかないのに
34. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 15:58 ID：7CC6loiW0
まだ営業ですらないんだよ〜
売上挙げてから言えよ〜何年も成果あげて意味がある職種なんだから
転職しようにも営業は営業でしか雇わないし、売上上がらない営業は採用されない
若さという強みがあるのに営業か工員かの二択しかないことに危機感持てよ。
お前が見下してる生活してる奴らは、若いころ選択肢がなかったからそんな生活になったんだ。
売上挙げてから言えよ〜何年も成果あげて意味がある職種なんだから
転職しようにも営業は営業でしか雇わないし、売上上がらない営業は採用されない
若さという強みがあるのに営業か工員かの二択しかないことに危機感持てよ。
お前が見下してる生活してる奴らは、若いころ選択肢がなかったからそんな生活になったんだ。
35. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 16:15 ID：fR4zea9V0
スーツを着て工場の作業を行うのが営業
そんなイメージ
そんなイメージ
36. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 17:17 ID：gu.EDbOA0
まだ営業すらやってないひよっこが現時点で比べて卑下してるとかアホだろ
体験すらしてない夢や理想と比べたら何にしたって劣るわ
比べるなら自分が経験したことで比べろ
体験すらしてない夢や理想と比べたら何にしたって劣るわ
比べるなら自分が経験したことで比べろ
37. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 18:05 ID：a9YaDFAF0
本当文系に行かなくて良かったわ・・・
獣医の勉強がんばろう
獣医の勉強がんばろう
38. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 18:59 ID：SahCpN9Z0
まあこの１自体が底辺なのは同意。
39. あ 2014年09月18日 19:26 ID：pbJ9HQSr0
文系は学歴か面接受けが良い超絶リア充以外まじで営業しかないから
ただ今は景気ぐ上向いて大分就活が楽だろうね、この頃の学生は運が良い
ただ今は景気ぐ上向いて大分就活が楽だろうね、この頃の学生は運が良い
40. 2014年09月18日 19:44 ID：k8ut.mkg0
なんの営業か知らないけどさ、何売るにしても(たとえサービスでも)自分の生活にこの人たちが必要ってこと分かってないのか
41. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 19:57 ID：lSfUmpBv0
工場派遣やってきたけど、まあ底辺っちゃ底辺だねえ。
仕事を言うんじゃなくて人間が。
ろくな奴率ハンパない。まあ自分もだが。
そんな奴らが逆に営業とかで使えるかって言ったら
到底使えるわけがない。
だから仕方なく工場で誰でもできる単純作業
やってるんだよ。
仕事を言うんじゃなくて人間が。
ろくな奴率ハンパない。まあ自分もだが。
そんな奴らが逆に営業とかで使えるかって言ったら
到底使えるわけがない。
だから仕方なく工場で誰でもできる単純作業
やってるんだよ。
42. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 20:15 ID：sHz.mjIr0
しかし上に上がって行くのは底辺を見下して絶対に底辺レベルの生活なんてしてやるものかと思っている人間たちばかりなのでした
43. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 20:18 ID：pjcrLbha0
工場勤務ってだけで見下してくる文系多すぎでしょ
44. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 21:45 ID：JyS3t64x0
工場でも会社によるんだよな。トヨタもホンダも待遇で考えるとかなりのもん。
>>1が馬鹿なのは1部を知ったからといって全体のように言ってるところ
>>1が馬鹿なのは1部を知ったからといって全体のように言ってるところ
45. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 22:04 ID：LG5f.sK00
世の中、多種多様な価値観があるから、こいつが底辺と考えてるだけで、他人にとっては違う。
下に見てた職業が、実は莫大な利益を上げてたなんて、よくあること。
俺が子供の頃は、近所の人が銀行に就職したら、噂が立つほど羨ましがられた。
でも、バブルが弾けて統合が進み、喰われた方の行員は肩身の狭い想いをしながら働く羽目になった。
会社で必死に働いても、突然倒産して、再就職もままならん年齢だったら終わり…
病気になるとか、親の介護とか、起業失敗とか、落ちる時は誰でも落ちるもんだよ。
正直、他人を上だ下だと言っても、何の足しにもならんよ。
下に見てた職業が、実は莫大な利益を上げてたなんて、よくあること。
俺が子供の頃は、近所の人が銀行に就職したら、噂が立つほど羨ましがられた。
でも、バブルが弾けて統合が進み、喰われた方の行員は肩身の狭い想いをしながら働く羽目になった。
会社で必死に働いても、突然倒産して、再就職もままならん年齢だったら終わり…
病気になるとか、親の介護とか、起業失敗とか、落ちる時は誰でも落ちるもんだよ。
正直、他人を上だ下だと言っても、何の足しにもならんよ。
46. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 22:11 ID：ziM7Nrhn0
工場勤務の技術職が一番楽しい
メーカーの技術職は残業多いけどみんな仕事＝趣味みたいな人ばかりで楽しんでるな
メーカーの技術職は残業多いけどみんな仕事＝趣味みたいな人ばかりで楽しんでるな
47. 2014年09月18日 22:14 ID：ahm1Qpg30
底辺なのは底辺だろ
学生でもできる仕事なんて単純労働がメインだしやりがいなんて…
正社員の仕事と比べてどーすんだ。
そんなこと普通のアルバイトしてても分かることだと思うが…。
学生でもできる仕事なんて単純労働がメインだしやりがいなんて…
正社員の仕事と比べてどーすんだ。
そんなこと普通のアルバイトしてても分かることだと思うが…。
48. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月18日 23:05 ID：texQ3CJa0
信念を抱くことはいいことだけど、
この子もそのうち色々な事を知り、自分の発言に悔やむ時がくるだろうよ
努力する為の糧としての発言なら大物になるだろうね
この子もそのうち色々な事を知り、自分の発言に悔やむ時がくるだろうよ
努力する為の糧としての発言なら大物になるだろうね
49. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月19日 00:34 ID：0a3eKdt20
その底辺をコキつかって現場ウロウロするのが工場「社員」の仕事
50. あ 2014年09月19日 00:55 ID：akiQDZv30
こんなことバイトでもしてりゃ分かることでしょ
51. 名無し 2014年09月19日 03:54 ID：GESNLQ4M0
視野を広げた様で、寧ろ固定させた例だわな。
おーぷんだからお察しなんだろうが。
※42
上に行く奴は、「こうなりたく無い」じゃなくて、「こうなりたい」のビジョンと行動力がある奴等。
前者は目標が曖昧だから、壁にぶつかった時、余計なプライドも合わさって悲惨。
おーぷんだからお察しなんだろうが。
※42
上に行く奴は、「こうなりたく無い」じゃなくて、「こうなりたい」のビジョンと行動力がある奴等。
前者は目標が曖昧だから、壁にぶつかった時、余計なプライドも合わさって悲惨。
52. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月19日 05:58 ID：do65vbg20
一日で語っちゃうんだもんね。お利口さん
53. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月19日 11:39 ID：emwcbBuu0
営業職って社会の底辺だよ？
工場の派遣社員の方が世の中のためになってる
営業って詐欺職だし利益を出せなければ給料泥棒だしね
欧米だと営業職ってゴミを拾って金にしてる浮浪者並みに扱い
工場の派遣社員の方が世の中のためになってる
営業って詐欺職だし利益を出せなければ給料泥棒だしね
欧米だと営業職ってゴミを拾って金にしてる浮浪者並みに扱い
54. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月19日 22:54 ID：rJUYsRhN0
夢見る大学生って感じか…
社会に出て色んな厳しさを味わってからもう一度このスレを眺めたらいいと思うわ
社会に出て色んな厳しさを味わってからもう一度このスレを眺めたらいいと思うわ
55. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月20日 04:57 ID：HUksE.td0
人が好きなら営業も良いんだろうな
人付き合いが面倒な俺にはムリ
無感情に無思考に流れ作業こなす方が好き
人付き合いが面倒な俺にはムリ
無感情に無思考に流れ作業こなす方が好き
56. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月20日 10:08 ID：JTGOLbYu0
好きで工場勤務している人も居るってことを知ってください
57. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月21日 12:18 ID：eU4xo6Lo0
ま、社会を経験して挫折を味わうと良いよ。
文章読んでると、社会ナメてるとしか思えない。
文章読んでると、社会ナメてるとしか思えない。
58. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月21日 22:41 ID：VTqJESqB0
現在、営業から工場に転職した俺が言う
ホワイトな工場はとことんどこまでもホワイトだ
小さな町工場とかは知らん
大手の下請けの部品工場とか、特許尽くしでそこでしか生産できないような工場とか、
そういうところはかなりいい 潰れる心配もあまりないし
土日祝日、基本的に全部休み 単調作業の繰り返し 年収は大卒勤続5年目だいたい400
まっっったく、なにひとつと言っていいくらい不満が無い
スレ建てた馬鹿も、10とは言わないが、せめて5つくらい工場なり、現場仕事なり、
見てきてほしいものだ
ホワイトな工場はとことんどこまでもホワイトだ
小さな町工場とかは知らん
大手の下請けの部品工場とか、特許尽くしでそこでしか生産できないような工場とか、
そういうところはかなりいい 潰れる心配もあまりないし
土日祝日、基本的に全部休み 単調作業の繰り返し 年収は大卒勤続5年目だいたい400
まっっったく、なにひとつと言っていいくらい不満が無い
スレ建てた馬鹿も、10とは言わないが、せめて5つくらい工場なり、現場仕事なり、
見てきてほしいものだ
59. なんかさ 2014年11月03日 05:34 ID：XYnEI.GG0
お互い褒め合える関係になろうぜ
>>1が営業向きなのはわかったけど工場勤務の人を蔑むことはないだろ
>>1が営業向きなのはわかったけど工場勤務の人を蔑むことはないだろ
60. Mulheres 2017年03月15日 06:27 ID：.a6.ikj10
それは、この快適ゾーンに滞在します
いいえリスク、ノー闘争は、勝つことではありませんか？
いいえリスク、ノー闘争は、勝つことではありませんか？
61. Parque Nacional Manuel Antonio 2018年03月09日 23:14 ID：dCKdaYc.0
とても良い... Parque Nacional Manuel Antonio
