1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] ：2013/04/13(土) 11:44:02.90 ID:IjXPto1R0

本当に社会人か？

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] ：2013/04/13(土) 11:45:03.23 ID:Nz5n5zNuP

社壊人だよ

Comments

1. 名無し   2013年04月13日 13:57　ID：hdF45FNy0

どっちでといいとか言ってるのはニート？
気にする上司もいるからこれに従って損はないだろうに

2. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 14:12　ID：HnVeqSgV0

そもそもそんなクソを採るテメーの会社とそんなクソ会社にいるテメーが悪いんだろ

3. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 14:12　ID：pbqVnPLr0

むしろ最近は何かとこの話よく聞くから減ってんじゃないの

4. あ   2013年04月13日 14:18　ID：eyimqr810

うちの会社、社則で誰彼構わず「ご苦労様です」だ。
アルバイトから社長に対しても。
一般的なビジネスマナーではアウトだね。

5. え   2013年04月13日 14:25　ID：puSPzXy40

ビジネス敬語って独自進化してるからなー
本来の意味が変わっちまう

6. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 14:36　ID：VD.cUkj90

部下の言葉使いなんてよほど酷くなければいちいち気になんかしない。ご苦労様程度で目くじら立てても仕方ないだろ。

7. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 14:36　ID：dKlqs.rq0

やんわり教えてやればいいのに
わざわざネットで愚痴るやつはストレス溜めやすいやつだなと思う

8. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 14:41　ID：QARiU0m.0

社内の仲間内で通用してる分にはいいけど、他社の人から見たら、躾がなってないとみなされる

9. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 14:42　ID：v5Bbtp1r0

楽天「そうだ社内で英語を公用語にしよう」

10. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 14:44　ID：bUnZh9.g0

帰るときは「お先に失礼します」一択じゃね？
帰る時なんて言ってるの？とか言ってる奴も常識なさそう
じゃあどこで「お疲れ様」と「ご苦労様」を使う場面があるの？って聞く奴は
働いたことない奴だと思う

11. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 15:09　ID：jMbyWiXE0

ブラックこえーなｗ

12. あ   2013年04月13日 15:10　ID：8s1OKVhr0

※10アスペか

13. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 15:13　ID：jndq55aj0

役所の職員が訪れた市民に言ってたわもうねアホかと

14. あ   2013年04月13日 15:18　ID：8s1OKVhr0

公務員は糞だからしょうがないな

これでいい？

15. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 15:27　ID：CDy75cej0

ぶっちゃけ
ご苦労様もお疲れ様もどっちでもいい
失礼ではない
勝手に意味合いが変わっていったビジネス用語

全然ビジネス用語と違うが「公僕」というのも
国の犬という意味合いで皮肉をこめた卑下する言葉で使われがちだが
実は単なる公職に使える人のことでなんでもない

時代とともに意味や読みかたが変わる言葉には2種類ある

1,馬鹿や教養のない人間が使い方や読みかたを間違える
2,非常に読み辛かったり、間違えて使いやすかったりする

なお1が圧倒的に多いのが現状
「全然」という間違った言葉の使い方などが代表だろう

16. まとめブログリーダー   2013年04月13日 15:36　ID：Sr0RvcZ.0

お疲れ様ですって言って帰るのはダメなのか

17. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 15:57　ID：PROe89H10

自身が部長クラス以上で無ければ「お疲れ様です」で全て統一が安定。

基本的に今はビジネスマナーとして「ご苦労様」はある種のタブーになってる。
昇進仕立てで偉ぶりたい30代課長や、団塊世代の万年係長ほどヒラ社員に
「ご苦労様」を使いたがるけど、下もちゃんと見てて、そういった上っ面だけの
連中には付いて行こうなんて気は全く起こらない。

18. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 16:14　ID：hpy0TKNh0

ぶっちゃけもう謙譲語と尊敬語を分ける意味はないと思う
身分による格差が激しかった時代の腐った言葉をいつまで残すつもりだよ
丁寧語だけあれば十分だろ

19. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 17:00　ID：ub89tyfi0

お疲れ様でした、か、お先に失礼しまーすww　って先に自分が帰っちゃうかだな。

20. 名無し   2013年04月13日 17:46　ID：mJ4h3y4F0

ヴァリックって会社は別な

21. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 18:17　ID：fPULTdVa0

上司でも後輩でも「お先に失礼します。お疲れ様でした。」って言ってる。

22. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 18:33　ID：9GCC8fqX0

学生の時短期バイトで同じく短期だった６０こえたおっさんにご苦労様って言われて微妙になった
年齢的に目上だししょうがないのかなって気持ちと同じ時期に入って同じ短期バイトでご苦労様はおかしいという

23. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 19:05　ID：ur0jAEz40

昔、中曽根総理が空港で海外訪問から戻られた陛下に、
「ご苦労様でございました」っていってたぞ。別に目下につかう言葉じゃないだろ。

24. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 20:01　ID：K.Kmfv6Q0

まあ実際どっちでもいいんだけどな

アホみたいに気にする人もいるし面倒だからお疲れ様で統一してるわ

25. あ   2013年04月13日 20:12　ID：VOTia1Yr0

「ですわな」つけときゃいいんだろ？

26. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 22:04　ID：P7vdDq1K0

※18
使いたい人だけが使って丁寧語だけになるっていうのでも別にいいけど謙譲語と尊敬語はどうやっても混ざらないだろ

まあ、相手を軽蔑してるとか自分が一番偉いと思ってるなら混ぜて使うのはあり・・・なのか？

27. あ   2013年04月13日 22:30　ID：8WWvSb260

まぁ マジレスすると
「ご苦労様」は労を労う言葉。昔から、労を労うのは目上のものだった故に目下の者が遣うには、違和感のある言葉。
「お疲れ様」は、労を労う言葉ではない。疲れですねと言う意味です。やはり、目下の者が遣うと、先輩はこの程度の仕事で疲弊しているとつたわる。

つまり、「ご苦労様」も「お疲れ様」も目下の者が遣うのはおかしい。
目下の者が先輩の仕事に対して口を挟むこと自体が間違い。よって、後輩は「今日は、有難う御座いました」

28. あ   2013年04月13日 22:31　ID：8WWvSb260

まぁ マジレスすると
「ご苦労様」は労を労う言葉。昔から、労を労うのは目上のものだった故に目下の者が遣うには、違和感のある言葉。
「お疲れ様」は、労を労う言葉ではない。疲れですねと言う意味です。やはり、目下の者が遣うと、先輩はこの程度の仕事で疲弊しているとつたわる。

つまり、「ご苦労様」も「お疲れ様」も目下の者が遣うのはおかしい。
目下の者が先輩の仕事に対して口を挟むこと自体が間違い。よって、後輩は「今日は、有難う御座いました」と言うのが正解

29. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 22:50　ID：8t83PgaK0

結局「おっかれっす」になるから、正直ちゃんと「ご苦労さまです」って言う方がよっぽど丁寧だと思う

30. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 23:07　ID：PQd.dqiA0

※15の言う通り
阿呆「ご苦労様は目上に使っちゃ駄目なんだぜ」(俺ルール)
馬鹿「ご苦労様って目上の人に使っちゃ駄目なんだ」(ソースなく信じる奴)
が広まって、一般ルールになった

もしもTVで「目上の人には、ご苦労様もお疲れ様も駄目。体育会系みたいにありしたーが正しい」って流れたら、それが正しくなるんだろうな

31. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月13日 23:33　ID：OF7JH4rq0

新卒であれば教育期間で挨拶やらマナーやらそのへんはやる
上司にご苦労っていうならそれがその会社のカラーなんだろ

32. あ   2013年04月14日 00:30　ID：.OnmRkQuO

「お疲れの出ませんように」は頑張ってくださいの意だったと記憶しておりまする

33. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月14日 00:58　ID：RRha4lHy0

実際の意味として正しいかどうかは重要じゃないんだよな、こういうのって。
ちなみに工事現場のおっちゃんとか警官にどっち使うべきか迷うことはあるw

34. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月14日 03:24　ID：Kh2j.Cx50

気持ちが伝わらりゃいいだろうが
下らないなぁ

35. 名無し   2013年04月14日 11:24　ID：3x0oqHm5O

勝手なイメージだけど｢ご苦労様です｣の｢苦労｣ってのは人が一生懸命やってたのを傍観してる発言に見える。
幾ら言葉が丁寧でも、目上の人に｢あなた苦労してましたね^^｣という意味で、しかも自分はそれに手を貸さなかったとなると失礼極まりないし、労いにも聞こえない。端的に言うと｢ご苦労様でした｣と言われたら｢俺が苦労しないようにお前がやればよかっただろ？｣と思われかねない

だからお疲れ様でしたがマシかと
あと｢お疲れの出ませんように｣は確か｢頑張ってください｣じゃないっけ

36. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月14日 12:13　ID：LBcQrnCC0

母親にどちらを使うのが良いのか聞かれて、
「『ご苦労様』は目上が下の人間に使うもの、って言うイメージを持っている人もいるから『お疲れさま』の方が無難だね」と答えたら、
父親にすごい形相で「何言ってるんだ！どっちもおなじ意味だ！『ご苦労様』で何が悪い！」と激昂されてビビった。
説明しようとしても「『ご苦労様』で正しい！「様」がついているんだから丁寧だろう！」とものすごい勢いでわめき散らして取りつく島が無かった。

父親が公務員だからなのか、団塊DQNだからなのかは知らん。

会社や業界が違えば常識も違うものだとわからん人が存外多い。
どれが事実なのかと言えば「気にする人もいれば気にしない人もいる」っていうのが事実だろうに。

37. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月14日 12:58　ID：SRaDvGhn0

上司「おお、ご苦労さん。先に帰るが、後よろしくな。」
部下「はい、有難う御座います。」or「はい、畏まりました。」
こんな感じだけどなぁ。

38. 　   2013年04月14日 13:09　ID：5BGJhj9yO

>>1「スイカは野菜！トマトは果物！」

39. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月15日 00:46　ID：5vkZVBeu0

自衛隊と落語の世界は今でもご苦労様って言うんでしょ

40. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月15日 11:34　ID：AiswATIg0

先に帰る「お疲れ様でーす」
上司が会社に帰ってくる「お疲れ様です」

41. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年04月15日 17:22　ID：lXKtNqCT0

上司に「ご苦労様」とかいう奴より「お疲れ様したー」とか砕けて言ってくる部下の方がマシ

42. OBD2   2013年04月16日 18:11　ID：JVZWI9oB0

上司「おお、ご苦労さん。先に帰るが、後よろしくな。」
部下「はい、有難う御座います。」or「はい、畏まりました。」
こんな感じだけどなぁ。

43. Mulheres   2017年03月13日 11:08　ID：TMb3dLfb0

重要なのは、忍耐戦い、すべての障害を克服することです