スレタイ：初音ミクさんスゴすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] ：2012/11/04(日) 07:07:18.72 ID:FVDlU2Yn0

muzieで投稿してる曲を試しにミクさんに歌わせたとたん人気になったワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音楽なんてやってらんねえｗｗｗｗｗｗｗｗ○ねよマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう作った曲全部消してやったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ音楽（）

Comments

1. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 10:46　ID：i2pxLcM40

最近ボカロ聴くようになって、俺好みの歌も結構あるなと感じた
でもボーカロイドの声高いくせに小さくて何言ってるのか聞こえない
なもんで「歌ってみた」で人間が歌う曲きくようになる
俺の中では人間＞＞＞ボカロだわ
そんで歌＞＞＞曲だかんな

2. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 10:53　ID：uONWJtyA0

初音ミクも個性の一つだが
ミクにした途端人気出るって言うのは何か気の毒だな

3. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 10:59　ID：klwFYKy20

中途半端な人間だなこの>>1は

純粋に音楽好きなら人気無くても続けられるし、
飯喰って行きたいならちっぽけなプライドなんて捨ててミクでもなんでも売れ線に乗っかれよ
なーにが「真面目に作るのが馬鹿馬鹿しくなった」（）だ
聴いてもらうための努力もしないで聴衆に責任転嫁してんじゃねーよ

4. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:05　ID：wt9SXoBM0

はっぴいえんどは好きだが>>35は嫌い

5. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:07　ID：pOBsTDSY0

まったく売れない同人音楽が東方アレンジにした途端倍以上売れるようになったのと似てるな
おかげでオリジナル同人音楽は壊滅的

6. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:10　ID：.fEEWJ5R0

俺は逆だわ
ボカロばっか聞いててものすごく久しぶりに
ＣＤ聴いたら全てが神曲に聞こえた。一気に目が覚めたよ

7. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:11　ID：B4V5o4rw0

でも１は初音ミクを一生懸命いじってうまく歌うように調整したんでしょ
自分の曲だもんな
いい思い出にしとけって

8. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:15　ID：o1DtMmgQ0

そもそも単純に言ってしまえば
芸術なんて自分を含めた人が好むパーツの組み合わせじゃん？
そこに初音ミクってパーツが入ったとこでどう違うんだよ？
自分ひとりの好みと違うパーツが入るのがブームというだけで
その分野全体を否定すんなよと言わざるを

俺はこいつが自分の好み聞いてもらえないのがヤダーってとこに
初音ミクを槍玉にあげてるとしか思えないね
同じ意味になるならクラシックでもジャズでもなんでも叩くこういうクズは

9. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:16　ID：z5Sw1aY.0

muzie知らないとか終わってんだろ…
これだからミク厨は気持ち悪いんだよ、にわかDTMerばかり増やして気持ち悪いわあのアオミドロ

10. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:17　ID：W.Ym24Co0

そりゃ聴く人間の絶対数が増えるからその曲を気に入る人も多くなるわな

11. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:18　ID：LI3ToAda0

※２
１０００人しか聞いてくれない場所と数十万人が聞いてくれる場所と、どちらかがいいかって話さ
どれだけ良い曲作っても聞いてくれる人が少なきゃ、ちゃんと評価してくれる人に聞いてもらえる可能性はきわめて低い
それにたとえ聞いてくれる人が多くても駄作は酷評されるしな
その場合なまじ人数が多い分徹底的に叩かれまくるわけだ
人気が出た以上この>>1はちゃんとした曲作ってるわけで、別にこうひねくれる必要はないんだけどな

12. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:22　ID：LF0XkEP60

ボカロ嫌いもいることは覚えておいて欲しい

13. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:23　ID：4f2KbInB0

でも初音ミクで人気になった曲ジャスラックに登録すると
ニコニコの嫌儲が騒ぐから登録できないんだよね
そうなるとカラオケで人気になってるのに作曲家に一銭も入らない悲しいことになる

14. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:23　ID：ZVFasFRb0

muzieは※9みたいな人がいるんですね！
絶対に使わないようにします！！

15. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:27　ID：c0YRe2e60

程度にもよるが、本当に「人気」となったなら作詞・作曲センスはあるということの証明だろう

例えば10人に1人気に入ってもらえる曲Aと、100人に1人気に入ってもらえる曲Bがあるとしても、
曲Aは百人しか聞かれず、曲Bは1万人に聞かれる機会があるとしたら、結果的に曲Bが「人気」となる
いくら斜に構えて「聞かれる機会」を無視し続けても、「人気」の現実としてはそんなもんだ

せっかくの良い曲を腐らせる位なら、今話題の「楽器」を使って人気取りをするのも悪くないさ

16. 名無しさん   2012年11月04日 11:28　ID：K39J2JmW0

AKBやジャニと同じアイドル商売じゃん
歌わせて試さなくてもわかるもんだろうに

17.     2012年11月04日 11:32　ID：xwwjipRpO

歌手の代用でボーカロイド使ってる曲は分かるね
殆どがそれ

18. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:43　ID：Amtll5iy0

人間いらないってのはあまり正しい分析じゃない
まずミク人気ありきで自作曲にミクを絡めれば、
そうしない場合より人目に触れることが多くなるだけ
当然人目に触れた分だけ気に入る人も多くなるが、
本当に大衆受けしているかどうかの判断はミクベースの人気で比較しなけば判らない
要するにミクなしとミクありでの比較は意味が無い
個人的にはミク単体の曲よりミクありで人気が出てきた曲を
歌のうまい人が本気で歌ってみた系の動画が好き
やはりミクでは腹の底から出すようなシャウト感が無くて物足りない

19. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 11:59　ID：vJ2r7UgC0

多分ミクでそのジャンルを知ったであろうガキが、ミクの曲に似てるとかミクでやった方がいいとか言ってるのを見て悲しくなる

20. あ   2012年11月04日 11:59　ID：K2N7cgkL0

音楽だってエンターテイメントなんだからただ良いものがそこにあるだけじゃ売れねえよ　こだわりと独りよがりの違いも分かってねえのに偉そうな事言うなよ　自分の作品を自分が信じられねえでどーすんだ

21. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 12:03　ID：zmdCP7u60

※19
これはガチですわ
子供はいろんな意味で素直すぎる

22. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 12:07　ID：3JhIxFDY0

ミク絡めれば売れるなら
それで商売にのっかればいいだけだろ
ミュージイなんて古臭いものにすがってたのが
視野がひろがって良かったくらいに思っとけよ
古いものがいつまでも素晴らしいわけじゃねーんだ

23. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 12:15　ID：jZvjr23d0

歌を作れるやつがやっていて、有名になったら、自分か他の旨い人間に歌ってもらうもんじゃねえのか。ああいうのって。てっきりそういうものかと思っていた。決まった声が流れるから安心感があるだけでミクじゃないとダメってわけでもない気がするが。

24. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 12:20　ID：LSmrQFiC0

たとえミクでも曲が悪かったら人気出ないのにな。
曲が良かったのとミクで聞いてくれる人が増えたの相乗効果なのに。

25. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 12:25　ID：FSHRh.En0

ミク使ってようがクソみてぇな曲はやっぱり人気にはならんよ

26. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 12:55　ID：7UWTTlrO0

どの曲か晒せよ

27. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 13:00　ID：PZiwRCmq0

muzieで埋もれる曲でもニコニコじゃ突出してるかもしれない
リスナー層が違えば反応が違うのも当然な話で
というか未だにmuzieでやってる時点で人気なんか出るわけ無いと思うんだが

28. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 13:02　ID：boY2dsA20

muzieとか普通に有名じゃないか？
つーかミクってそんな人気あるの？ちょっと聴いてくる

29. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 13:03　ID：fEWhTuzg0

そのやってられないと思った上で貪欲に利用していくぐらいじゃないとやっていけないんじゃないか

30. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 13:09　ID：LpvaLUka0

す　胸　 ３　　　　　　　　　　　　　　 ３　ガ　ガ
ご　　　　９　　　　　　　　　　　　　　 ９　シ　シ
い　が　 ゲ　　　　　　　　　　　　　　ゲ　ャ　ャ
ミ　　　　 ッ　　　　　　　　　　　　　　 ッ ｜　｜
ク　大　 ト　　　　　　　　　　　　　　　ト　ン　ン
だ　　　 す　　　　　　　　　　　　　　 ミ
よ　き　 る　　　　　　　　　　　　　　 ク
　　　 　 度　　/＾>》, -―‐‐＜＾}　　 だ
　　 く 　に　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.　　よ
　　　　　　　/:::::::〃::::::::::／}::::丿ハ
　　な　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}
　　　　　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ
　　る　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　 ヮ_.ノﾉイ
　　　　 |:::::::::::::::| ／,}｀ｽ/ ￣Ｙ￣￣/
　　　　.|::::::::::::::::|(_::::つ/ MicBook /
　　　￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/

31. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 13:16　ID：Q905UL.U0

同人音楽を長年やってると
葉鍵→音ゲー→RO→東方→ボカロと華麗に転進してきた奴が何人もいて
出来る奴はそういう目も鋭いのだなって感じることが多い
後、人気が出るとそこで止まっちゃうから絶対ある程度から先には行かないのな

32. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 13:28　ID：f6YN98Di0

クリエイター泣かせの世の中だよな・・・

33. あ   2012年11月04日 13:42　ID：a1.3lILu0

媒体の問題だろ。
ミクで知名度稼いでから音楽家にでもなればいいじゃん。

34. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 13:44　ID：uMn.NmVn0

クリエイター(笑)なんて言ってるから売れないんだろｗ
音楽で食いたいと本気で思ってるなら下らんプライドにこだわるほうがあほとしか言いようがない

35. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 13:48　ID：guslakEn0

muzieとか久しぶりに聞いたわ

36. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 14:14　ID：zIvTPGAh0

マーケティングの問題だろ？
人気出たんならそれなりに才能あるってことでいいじゃん
きっかけなんてどうでもいいって考えるくらい貪欲じゃないと仕事にはできんだろ

趣味でやってるだけならファンなんて一人だけでもいれば十分だろ？

37. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 14:35　ID：.wfsReCo0

ボカロ厨は大体曲じゃなくてミクが好きなだけだからな

38. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 14:56　ID：ygVfIeR20

アホだろこの>>1、考え方が小学生並だぞ
muzieなんか今時誰が見てんだよ、極小のインナーサークルから外に出て、別のもっとでかいインナーサークルに入ったら評価が変わるのは別におかしいことじゃないだろ
マジで頭おかしいのか？社会に出たことないんじゃないかなこの>>1
世の中のやつ全員が同じ評価基準持ってるわけじゃないし、あらゆるものにアクセス出来るわけでもない
この両方を変えたんだから結果が変わったってそら何もおかしかない
幼稚としか言いようがない

39. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 15:06　ID：aV5ihjGd0

そりゃそうだろ
俺が作った曲だってエグザイルが歌えば人気出るわ

40. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 15:19　ID：lOzEdZsr0

読んでてなぜかzone the darknessの「雨、花、絵描き。」を思い出した

http://www.youtube.com/watch?v=4ojHQ9dsb5M

41. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 15:29　ID：2xd.G08U0

ミク界隈は結構激戦区でないの
日の目を見てない作品も相当ある

42. サボさん   2012年11月04日 15:33　ID：nVUCoQcV0

俺は、ミクが好きというより作詞作曲してるryoさんが好きだな。
17だけどあの機械音受け付けない
だから歌ってみたが結構役立ってるわｗｗｗ

43. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 15:44　ID：B1J.SfWH0

あーあれか、オリジナル漫画で人気出なかったから
試しにエロ漫画描いたら売れたみたいな

それで損した気分になるのは自業自得だわな

44. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 16:01　ID：lRKJhDlZ0

ミク厨の巣窟であるニコニコでも、ミクを使用した動画の再生数やコメント、マイリスト率なんかは天と地の差があるぞ。
実質人気が高いのは名の売れた（知れた）投稿者くらい。
そこらの投稿者がミク使って動画出しても、「ミクだから」ということでチェックに来る奴はいても、再生数が1000以下で消えるのも山ほどあるわ。

それに人気なんて、才能で売れる奴もあれば、売り方で売ってる奴もいるだろ。
コミックバンドとか、普通に曲やっても同じくらい売れると思うか？

たまたま今回ミクを使った売り込みが上手くいっただけで、それで見切るならそれもまた個人の判断でしかない。

45. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 21:00　ID：Brr9QhqN0

書いてた小説に有名イラストレーターが挿絵つけた途端売れまくった、みたいなもんかね。
でも中身がダメで見捨てられる作品もたくさんあるが

46. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 21:02　ID：DAeGKg.J0

muzieとか懐かしい一時期よく色んな曲探してたけどいつの間にか全く覗かなくなってたわ

音楽だけで食ってくなんてまず無理だろうからねぇ目が覚めたなら良い事よ

47. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 21:03　ID：9pd3tsJI0

>>13はとりあえず無知にも程があんだろ

48. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月04日 22:31　ID：14nhNhzi0

>デジタルサウンドなんて糞だ
>はっぴぃえんどみたいなバンドがたくさんあるから！それを聴けよ

細野春臣「」

49. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月05日 04:03　ID：qZ4Tf.aG0

1の結論は短絡すぎだろ。
いくらミクに歌わせたって、聴いてもらえる曲とそうでない曲の差は絶対にある。
ミク歌の中で一番になったわけでもないのに、バカらしいとか言うのはまだ早い。
自分が情熱を失ってしまったことを時代の流れのせいにしたいだけか？

50. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月05日 09:10　ID：2R6asqul0

魂とかそういうのが邪魔だから全機械音の音楽聞いてる人もいるでしょ。
むしろその方が本物の音楽としては正しいって考え方もあるだろ。

51. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月05日 22:08　ID：vzoWrLpZ0

ボーカロイドはあくまで多くの人に知ってもらうためのきっかけでしかない
マイナーな音楽の世界からよりメジャーへ持っていくには流行に乗るのも手だと思うぞ
ボカロなら聴いてみるって人は結構多いし、そこから自分の音楽に興味を持ってくれる人も居る筈だ
逆手に取ろうや

52. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月06日 04:41　ID：HUqkmQ1K0

ミクを手段に自作の知名度を上げていけばいいじゃん

53. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月06日 08:31　ID：5pPStW4g0

ボカロは可愛いし好きだけど
元の声優さんに歌ってもらうんじゃだめなんですかと思うときはある
頭痛くなるよねボカロって

54. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月06日 13:00　ID：SezQwYYy0

ネタ、釣りじゃね？
口だけならなんとでもいえるしな。証拠動画ほしいわ。

55. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月09日 03:47　ID：PFIsyqHp0

ワナビだけどわかる。普通に書いた小説は100人もブクマいかないのに、オリジナル小説の設定やキャラクターを流用して書いた某エロゲの二次創作はあっという間に数ケタ違いのブクマとコメが付いた。
嬉しいんやけど、俺の才能が認めらたわけじゃないんだよね。「雰囲気さえそれっぽくしてりゃ結局中身はどうでもいいのか！」とも思うし。
>>54
そんなの上げたら活動用のハンドルネームもバレんだろ。
喜んで読んでくれてる人を馬鹿にしてるのも同然だし。実際失望はしてるけど。
アンチが着こうがなんだろうがへっちゃらだぜって奴はブログや投コメで愚痴るよ。

56. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月09日 03:49　ID：wJjKPF9u0

人気出たならそのままやりゃいいのに
貯金8ケタだって夢じゃねーぜ？
あげた曲が毎度一桁入るレベルならマジでそんくらい儲かるぞ

57. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月09日 10:46　ID：QUVax08A0

むしろ知名度上げるのに最適のツールって捉え方するのがベストじゃねえかな
そういう意味じゃ、宣伝費じゃぶじゃぶ投入するしかなかったオリコン全盛期の昔より音楽に優しい環境とも言えると思うぜ

58. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月09日 11:02　ID：b.awr8GE0

もうあんまりボカロ聴かなくなったけど、昔すごく好きなボカロPがいて
その曲や歌詞、音作りが大好きだった
でも突然の引退
ブログを見に行ったら、ミクさんを使うことへの葛藤を通り越して
ミクありきの界隈への怨嗟をぶちまけていた
そっとブクマを消した

ボカロばっか聴いていた時期は、確実に「ボカロ耳」だった
今では、たまに聴いても何も感じ取れない
UTAUを使って、好きな声優の声でむりやりボカロにしてる歌とか
あれを「歌」として聞こえる人がいるとは思えないんだけど悦にいってる人が多いのは
「歌」の完成度なんてほとんど誰も求めてなくて「好きな声優」「好きなキャラクター」が
うたう、ってことが優先されてるんじゃないかと

自分はミクさんが歌って人気になった曲を人が歌ってうPするのを待つのが好き
この１さんの曲もそうなればいいな

59. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月09日 18:04　ID：fWe4g.590

でもそもそもミクがボカロ界隈作ったのは事実だ。
誇張でもなんでもないしな。
上でも言われてたけど、俺が作った曲を
・俺の知り合いの女が歌う
・宇多田ヒカルが歌う
っつたらどっち聞くの？

俺としては知り合いの女の方が歌うの上手いと思うよ。ブスだけど。
でも実際売れるのは宇多田ヒカルの方だよな。

歌というか歌に限らず『芸』の世界は知名度でしか生きていけない世界だ。
もし、そんな現実も知らずにやってたんなら、そりゃその人の怠慢だな。
現実を何も見てない頭がお花畑の人だろう。
そもそも『自分の曲を沢山の人に聞いてもらえる」からボカロ使うんだろうに。
なんつーかアホだなぁコイツとしか思えないな。

そのmuzie？とやら使わなくてもインディーズで売れてるヤツはいっぱいいるわな？
全てミクのせいにしてんだけど、実際にはその程度なんじゃないの？
売れてなければ曲じゃないって考え方なんだろうな。可哀想に。
曲を作りたいから作るんじゃないとどうしようもないよ。
そういう人だからミクのせいにするんだろうしな。

なんつーか、そう！哀れ。本当に哀れ。

60. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月09日 22:44　ID：5NrGzw3H0

>>1みたいな半端なのはどう続けようと永久にワナビだろうね

61. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月09日 23:49　ID：.BrzVgTJ0

ただ人気にはなるけれど、カネは１円も出さない世代がニコ動ユーザー
趣味として一生ガンバレよｗ

62. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年11月13日 23:47　ID：r9uktlwF0

ミクを利用することで知る人が増えたいい結果じゃないのかよそれは。

63. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年12月25日 21:03　ID：VInR1mjW0

リスナーの質を気にせず数だけ見るならそらミクの方が有利よ
音楽に大して興味が無くてyoutubeとニコニコで適当に目に付いた曲をBGMにしてる俺でさえミクは知ってるもん…
今でこそ同じ歌唱ソフトならミクより○○の方が上手いとかこの曲は人間が歌った方がいいとか言えるけど
知識の無い状態で無料の音楽を漁ろうとしたらミクから入る事になるし他を知るまではミクだけになりがちだし、やっぱ「入り口」ってのは強いわ