2014年07月13日

1 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:00:44 ID:gKtRqeVk9

たすけて…







4 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:02:04 ID:KVAr678AB

轢いたのか







5 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:02:05 ID:ybu8nCDUT

詳しく言ってみ?







6 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:03:09 ID:gKtRqeVk9

ちゃりんこで曲がるときに、わい後ろから来る車に気づかなかった
おっさんただ真っ直ぐ車で進んでただけ
自転車のハンドルが接触して車に長い傷が







13 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:04:19 ID:ISLNMiyz6

>>6
車のせいになるんじゃないの?







14 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:04:39 ID:H0raaPFCH

それ車が悪くね?







17 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:05:23 ID:gKtRqeVk9

自分耳にイヤホンつけたまま、後ろ確認せんと曲がっちゃった
ちなみに自分はハンドルかすったときにできた摩擦やけど(直径1冖に)しかない模様







24 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:06:13 ID:9q4AJ78Ub

>>17
イヤホンでチャリとかカスかよ







25 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:06:26 ID:xxknLVwTk

停まってた車に傷付けたんじゃないだろ?
お前に気付かなかった運転手の過失だ







26 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:06:26 ID:mvJsZU55n

自転車事故でも、警察に行って事故証明とっとけ







23 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:06:03 ID:gKtRqeVk9

警察「なんともないんですね」って言ってた







30 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:07:05 ID:gKtRqeVk9

修理代金については両者で相談してくださいって丸投げ







31 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:07:17 ID:1JH8a8B1F

>>30
マジかよ







34 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:08:22 ID:MjS4DThhp

>>30
えっ…マジ?







36 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:08:37 ID:U1oG6wl4V

>>30
なんだそれ
そんな対応あんのか







40 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:09:43 ID:rdA0mfRPc

>>31 >>34
いや、普通じゃね?







29 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:06:49 ID:xZn2g8lBc

もしかして自転車逆走してた?







32 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:08:11 ID:gKtRqeVk9

左側通行はさすがに守ってた

右に曲がるときに後ろ確認せずに進んでほぼ同じタイミングで来た車のボディにハンドルが接触した







83 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:22:01 ID:AkBmCWIHj

曲がろうとしてたなら、タイヤの前輪じゃなくてハンドルが車に当たる理屈が分からん







92 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:27:08 ID:gKtRqeVk9

>>83
すんごいわかりずらいけど、こんな感じで当たった

70SiF5I







110 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:36:55 ID:rdA0mfRPc

>>92
こんな感じでぶつかったわけか
news4vip-1405159244-110







112 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:38:47 ID:gKtRqeVk9

>>110
これ







115 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:39:41 ID:ln1n3yfq7

>>110
わかりやすい







116 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:40:15 ID:i5AyFCtWM

>>110
完全にお前が悪いやんけ!







42 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:10:11 ID:ISLNMiyz6

修理費は保険屋が出してくれんじゃないの?







44 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:10:27 ID:gKtRqeVk9

大阪のとなり県
最近知事が泣いたとこ

おっさん、保険一番基本のしか入ってないって言ってた







51 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:11:34 ID:ISLNMiyz6

>>44
地域によるけど厄介だな







54 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:12:24 ID:9q4AJ78Ub

車悪いやろうけど
>>1
もイヤホンつけながらチャリ乗るチャリカスやしなぁ







57 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:13:15 ID:gKtRqeVk9

>>54
ごめんなさい







64 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:15:15 ID:ln1n3yfq7

俺も気をつけよ…







69 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:16:11 ID:xxknLVwTk

怪我してればこっちのものだったのにな







66 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:15:38 ID:EoYo6KOjW

これは自転車が悪い

自転車が重症を負ったり死んだりすると車が悪くなる不思議







70 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:16:31 ID:rdA0mfRPc

>>66
そりゃ、前方を走行する車両を追い抜くときは相応の注意を求められるからな







80 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:20:43 ID:emIG2i9Zl

賠償は民事なんで保険会社の判断になる
警察で過失が車6 チャリ4で判断してもそのケースなら民事だと車の過失3 チャリ過失7くらいだろう
車の修理代の7割くらいの請求が相手保険会社から来るはず
5~6万くらいかな







84 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:22:42 ID:eK8lrG9q0

修理方法によるがドアを塗装だけなら5万くらい1枚まんま取っ替えだと10万
ドア前後ろ2枚だと20万、ボディはどうするか知らんけど
自己責任だし、しゃーないだろ







82 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:21:29 ID:UDX4f7Wrw

病院行ってこい人身扱いになるから







88 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:24:39 ID:rdA0mfRPc

>>82
人身事故にすると、自転車側の過失も責任問われるかもしれんな







89 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:25:59 ID:gKtRqeVk9

別れる前に「傷がー、って言いがかりつける人やったら困るしな」っておっさんに念押しされてるんだけど…







91 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:26:54 ID:U1oG6wl4V

>>89
どういうこと?







94 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:27:35 ID:gKtRqeVk9

最後別れるときに、すみませんでした、って頭下げたらまんまこの台詞言われた







105 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:35:38 ID:mvJsZU55n

手順でいえば、

(1)警察行って事故証明とる

(2)おっさん前方不注意で点数減
>>1
が怪我をしてても、この場合はひき逃げ扱いは無理。
お互い話して、無事を確認しているから。
(チャリも壊れてないみたいだし。)

(3)おっさんの保険会社と修理費等について話す

(4)おっさんの前方不注意があるから、>>1
は全額修理代金を払うことはないと思う。

修理費について、傷の長さはわからんけど、板金行って、
ペーパーで削ってパテ塗って色の塗り直しぐらいなら5−6万程度じゃないかな?
その一部を支払うことになると思うけど、

もし、>>1
が病院行って、診断書貰った場合は、話が別







119 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:41:27 ID:emIG2i9Zl

人身扱いになると相手の違反を重くするか軽くするかを選べるが
治療代が全額負担になるわけでもない
相手の過失割合で治療代が相手から支払われる

修理代は自転車修理代ゼロ、車が20万とすると15万くらい取られそうだな
家族で自転車保険の特約とか入ってないか確認してみ
イヤホンして後方確認しないとかバカすぎるけどな







130 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:48:31 ID:vmbDW9K7D

今まで自転車乗ってて事故三回あったことあるけど
1回目は中学校の部活帰りだから学校の保険とか相手の保険でいつの間にか解決
2回目は自分も車もほぼ無傷で塾に遅刻しそうだから警察呼ばずに連絡だけ交換して別れて、後日車の人がケーキ持ってきてくれて終わり
三回目は大学の補講に向かう途中、雨の日だったから傘さしてさか降りてたらしたから来る車を避けられずぶつかった
明らか自転車のこっちが悪いけど、警察を呼んで調書取られ、相手に厳罰を求めるかーみたいなのを聞かれたときは自転車の優遇されぶりに改めてビビった。これも大学(生協)の保険で解決

結論:学校の保険最高!自転車でラッキー!







124 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:43:30 ID:9q4AJ78Ub

結局1がどうしたいのかよくわからん
修理費用払いたくないけど責任は感じてるってかんじ?







125 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:45:18 ID:gKtRqeVk9

>>124
完全に自分が悪いと思ってるし、修理も当然だと思ってるけど一気に払える懐がない
片親だから迷惑もかけたくない
分割だったらなんとしてでも払うだけの気持ちはある







131 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:48:45 ID:EoYo6KOjW

>>125
じゃあ、分割で必ず払いますって相手に言え

終了







133 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:50:39 ID:gKtRqeVk9

>>131
20万とかいった場合三年以上待ってほしいんですけど大丈夫ですか?
菓子折りとか持っていこうと思ってたんだけどやめたほうがいい?







137 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:53:18 ID:rdA0mfRPc

>>133
警察署に交通事故相談するところがあるからそこで相談したほうがいいんじゃね?
民事不介入とか言わずに、適切な制度を案内してくれる







138 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)19:55:23 ID:gKtRqeVk9

>>137
一度現場見てもらったときにテンパり過ぎて、警察官の名前聞き忘れたから電話かけて聞いたら警察は介入しません、相手と相談して下さいって言われた







143 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)20:01:40 ID:UJAjmGXwW

車のフロント部分につっこんだのなら車が悪い事にもなるだろうけど
車の側面につっこんだなら1が100%悪いんじゃね?
で、1が悪いのに相手への修理代3年待って欲しい?家族には迷惑かけたくない?
他人様に迷惑かけておいて何言ってるの?







145 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)20:03:47 ID:ln1n3yfq7

なんか大変だな。







155 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)20:16:45 ID:rdA0mfRPc

かなり略図になったけど・・・

こういう状態であったら、相手のおっちゃんも言い分が出てくる
>>1
に注意を払ってたのに>>1が突入したとかだと、感情的には訴訟も辞さぬって感じだと思う

news4vip-1405159244-155







165 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)20:41:30 ID:veQBnAe11

>>155
運転席より後にぶつかってたら100%自転車が悪くなる
俺が当たり屋のおっさんにそういう状況で難癖つけられた時
保険屋がそう教えてくれた
おっさんに傷つけられた分請求しましょか?って聞かれたけど
因縁つくるの嫌だから自費で直した







158 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)20:22:35 ID:emIG2i9Zl

結論
1がバカで事故原因を作ったが怪我してないだけラッキー
それでも物損事故の負担は10-0にならないようにするため交渉や連絡は
相手→ホンダ→保険屋→1
の流れにすること
保険屋との交渉は誰か出来る人を探せ







159 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)20:30:12 ID:gKtRqeVk9

ほんだから電話かかってきた
状況伝えたら確認しますって切られた







160 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)20:35:17 ID:gKtRqeVk9

見積もり15万どうしよう







161 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)20:37:18 ID:6r8Uf0dG8

>>160
分割払いでお願いできないか聞けばいいよ







162 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)20:37:24 ID:rdA0mfRPc

>>160
保険屋さんにご相談が一番なんだけどな
できないなら知らん







172 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)21:00:09 ID:6r8Uf0dG8

15マソって安いのに
俺だったら30マソ以上かけて全塗するは







179 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)21:44:22 ID:gKtRqeVk9

そっか、安いほうなのか…







173 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)21:26:30 ID:gq0AJI8DJ

同じ様な事故で、俺の知り合いは車から80万取ったぞ、信号手前で減速並走して接触転倒、車の負けで決まった。







175 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/12(土)21:28:58 ID:rdA0mfRPc

>>173
ぜんぜん違う事故じゃねーか







183 :名無しさん@おーぷん[] :2014/07/13(日)09:37:19 ID:45wEIfoWl

保険が解決したら
>>1
は自転車にミラー付けて
手信号覚えた方がいいよ。









自転車で事故起こしちゃったんだけど誰か助けて
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1405159244/








ちーちゃんはちょっと足りない (少年チャンピオン・コミックスエクストラもっと!)

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この記事へのコメント

1. まとめブログリーダー   2014年07月13日 14:53 ID:6oW.M1Wh0
事故とか以前にイヤホンしてる時点でおかしいからな
2. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 14:58 ID:eYMu88h40
おっさん
点数加算されたのかね...
3.    2014年07月13日 14:59 ID:GPvZgUnc0
板金塗装だと結構かかるが、ドアそっくりそのまま変えるならたいしてかからんみたいだな
4. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 15:16 ID:r52xpqxs0
※1
それもそうだが、自転車乗ってる人は曲がるときや停止する前に
一度後ろを見る癖つけてくれ。後ろ走ってると怖い。
5. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 15:30 ID:GY.zh24k0
※4
ホントこれ
俺は歩いているときでも進路かえるときは周囲を確認するぜ
6. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 15:31 ID:jBdgKZPL0
こういうのホントムカつくけど、結局チャリの勝ちになるんだよね
路上でクソな運転するのはチャリの方なのに
保安部品付けて路上に出て来いと
7. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 15:34 ID:jte.Cv.X0
引っかき傷だから安く直してくれる修理工場探せ。
相手は保険で直るからディーラーとかに修理持って行くだろ。
ディーラーはカモネギきたー!って保険が下りる一番高いコースで修理する。
あとは示談だが警察の事故証明とかを基に話し合い、過失割合&負担が決まる。
相手の過失もあるから5万までは払うがそれ以上なら裁判してくれとか言え。
8. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 15:42 ID:RmCSr2sy0
イヤホンつけて自転車で車道走るとか死にたいんやろか
しかもノールックで右折とか池沼並のアホ
さらにたった15万も払えない糞貧乏、救いが無い
9. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 15:43 ID:SYTkjnOo0
高い勉強代になっちまったな
五体満足&命があっただけでもマシだが
しかしチャリンコの交通に対する意識の低い事よ
免許制じゃないから仕方ないといえば仕方ないが
もう少しどうにかならんかね?
10. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 15:51 ID:NfqqXc6O0
自転車が圧倒的に有利だからなあ…それでも15万か。
イヤホンで重過失とられたか?

怪我が無くてよかった。
修理費は払えるが、体はいくら金積んでも完全に元には戻らんからな。
11. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 15:55 ID:2QFeuMCS0
イヤホン馬鹿チャリを狩りてえよ
逆走も無灯火も ゴミクズども
12. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 15:57 ID:XkGfXKcj0
自転車が交差点で右折する時は二段階右折しなきゃダメ
右折のために右に寄った時点でアウト。

今回のケースでは自転車側が道交法を破りすぎててどうにもならんわ
13. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 16:00 ID:rtzQOF5D0
いい加減チャリもミラー義務付けりゃいいのに
上級者気取りのローディーですら格好悪くなるからって理由でほぼ付けてないんだし
もう法律側でなんとかするしかないべ
14. TPP   2014年07月13日 16:03 ID:LJByQKdU0
〜尖閣問題における日中の緊張悪化は米中が示し合わせていた〜

2012年4月16日(日本時間17日未明)にワシントンD.C.で行われたシンポジウムで、石原慎太郎が尖閣諸島購入宣言をした際、そのお膳立てをした主催のシンクタンクである「ヘリテージ財団(アメリカ政府の政策決定に大きな影響力を持つ)」には、エレーン・チャオ(趙小蘭)元アメリカ労働長官も在籍しており、彼女は父親(江沢民と親友)の生まれ故郷、上海のつてを頼り、中国政府から財団への寄付金を集めるのに成功している。財団が中国に靡いている証拠として、中国の世界貿易機関(WTO)加盟について反対から賛成に意見を変えた例がある。

\  ヽ  |  /  /
_エレーン・チャオ_←Search
/  /  |  ヽ  \
15. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 16:04 ID:8bifUK550
車に乗るってリスクだらけだな。
自転車が悪くてもこっちが過失ありになる場合多いし、子供が飛び出してきたら
車だけが悪いになるし。
16. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 16:23 ID:jnrXhq9F0
まがるとき ふりかえろう じことのもと
17. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 16:27 ID:I9UipAlO0
自転車が100%悪いやんか
刑罰くらってもいいくらいだ
18. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 16:41 ID:3c3EnQ5c0
イヤホン有りで振り向き確認もせずに
曲がりだすとか今までよく生きていられたな。
19. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 16:45 ID:yxJLV6ox0
耳ふさいでチャリとか
事故りたいとしか思えんな。
相手は災難だねぇー
20. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 17:03 ID:6dPVCj4f0
え、これ自転車が悪いの?
俺も似たような事故あったけど、相手がペコペコ謝って自転車の修理代と見舞金までくれたんだけどw
ちな雨の日でカッパ。イヤホンはバレないように外して相手が警察呼ぶ電話隙に隠した模様w
21. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 17:24 ID:aoO91sHl0
自転車も、ミラーは義務化するべき
乗り物走らせてる以上、右左折時はミラーないとやっぱ危険だよ
22. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 17:39 ID:BpJkXl8B0
※3
それやるとドアだけ色が微妙に違って違和感がはんぱないことになるよ
塗装も紫外線や雨風で色かわるからね
新品つけてハイ終わりとはならない
23. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 18:04 ID:vYpj28is0
乗り物は便利だがリスクがあるから乗りたくないわ
24. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 18:08 ID:Fd.jGJKb0
被害届に記載される被害額は 剥がれ落ちた塗装片数グラムの原価という事実
25. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 18:12 ID:EaVePWqZ0
イヤホンしながらチャリンカスwww
よかったな命があって
26. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 19:25 ID:ZV39zYzN0
※20
そういうクズ自慢いらないです。
27. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 20:06 ID:xbv1trdX0
後方不確認、イヤホン死んで欲しいレベルっすわ。
28. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 20:07 ID:Ji4CfHCI0
ただの当たり屋だった。
責任感じるなら迷惑かけない事を覚えて欲しいが、イヤホン繰り返しそうだな。
自転車側が小学生か老人だったら圧倒的に車が悪くなる不思議。
29. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月13日 22:53 ID:aWpSar9n0
自転車が悪くなるわけねーだろ
なんもしらんやつばっかなんだな。
>>1もこんなとこで聞くくらいならググれよ
30. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月14日 00:14 ID:v.TzyLxX0
イヤホンしながら後方確認なしで右折とか自殺志願者かよ・・・
31. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月14日 01:38 ID:kd8BC.RM0
ドライブレコーダー付けようかなぁ
32. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月14日 01:59 ID:0j2gGAzi0
たまにいるよな、後方確認なしで曲がったり、いきなり車道に飛び出してくる馬鹿。

痛い目見なきゃわからないんだろうな
33.    2014年07月14日 08:03 ID:23.wqxbY0
>>110の地図の書き方がモロ警察関係者でワロタw
34. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月14日 09:35 ID:CzTXgKGL0
知ったか多いけど、新品のドアは灰色の素の骨格だけでくるぞ
色ついてないから裏表両方塗らないといけないし、ガラスやレギュレーターやらの中の部品も移植しなきゃいけない
新品ポンってつけて終わるのはドアミラーとバンパーくらい
35. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月14日 09:47 ID:n7Ya9dFd0
自転車も毎日乗るなら保険入った方がいいよ
掛け捨てじゃないのもあるから
36. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月14日 09:59 ID:874LrPEA0
後方確認しなかったほうが悪い、以上
俺の近所にも居たよ、後方確認せずいきなり曲がったババア
後ろ走ってた俺と接触しそうになって、
俺「あぶねーな!」ババア「なんなのよ」

は?って感じ。道路走ってるって認識ねーんだろうな
こいつ車に轢かれなきゃ俺の忠告の意味が分かんねーんだろうなと
37. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月14日 13:36 ID:U6qdFtvC0
こんなん弁護士次第で100%勝てる
チャリと車じゃチャリが100%悪くても余裕
弁護士がそれを踏まえて闘ってくれるなら だけど
38. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月14日 17:11 ID:MDRIAalt0
※20
次はきっちりタヒねよ
39.    2014年07月14日 19:16 ID:.gaXLJqW0
イヤホン、後方確認なし、いきなり曲がり出すチャリ。免許持ってねぇ奴に限って避けれるって言うんだよなぁwこいつは電車にでもはねられて歯ねばいいよ。
40. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月14日 21:51 ID:8xbzts6j0
20万払うのに3年以上ってどういう事なんだよ・・・
一括で払える額だろ・・・ニートか?
41. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月15日 19:46 ID:Kcl8.YsK0
※40
おいっwそれ言ってやるなよw
42. Mulheres   2017年03月15日 05:35 ID:XrpCwCr70
ファイティングそうではなく、逃げる、常に勝つが、続行しません

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