2014年06月17日

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1 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/16(月)23:54:02 ID:Nfqtxig5I

手塚治虫「体調管理のできない人が居ましたね(ニッコリ)」

なおこの時の勤務体制は3交代制&3日に一度24時間勤務だった模様







3 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/16(月)23:58:16 ID:uDuDk7ib1

大将が2日間寝なくても平気な人やからしゃーない







4 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)00:04:24 ID:QwaNxpbns

手塚の功罪は大きい







31 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)07:32:28 ID:yR03uR7nt

ブラックやね







32 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)07:40:13 ID:VkMjJBDEf

漫画界のワタミやね







39 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)10:35:32 ID:UsI2TPWZs

マスコミ業界とか出版業界って
自分たちの激務ぶりは美談にするくせに
製造業やサービス業の激務は徹底的に叩くよな







6 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)00:11:54 ID:SaECDOXq8

手塚治虫の漫画ってカットされた部分相当あるらしいな







7 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)00:17:28 ID:9jjKlwSy0

>>6
手塚治虫に限らずあの時代は多いやろなあ







8 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)00:17:56 ID:44f3yYjEI

>>6
それに加え
雑誌連載から単行本に縮小する際に
見やすいよう1コマずつバラバラにして再構成したり
本の規格が日本と違う海賊版のために
わざわざその規格に合うよう原稿描き直したりしとるしな







9 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)00:24:08 ID:9jjKlwSy0

>>8
人工太陽の回でメタ発言しとったなそれ







10 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)00:24:51 ID:9jjKlwSy0

>>9
あ、アトムの話やで







11 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)00:30:31 ID:44f3yYjEI

>>10
アトムって冒頭でそういう楽屋裏話とか解説が挿入されとるよな

「劇画ブームに乗って殺し屋ゲキガーってキャラ出したけど、
劇画作家に申し訳ないから殺し屋0000に変えた」とか







12 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)01:36:31 ID:VjSsj4Am1

コイツ漫画家としても社会人としても三流だよ
納期守れないなら仕事受けるな
3つの仕事のうち2つが国宝レベルのクオリティでも
1つが納期を守れなくて流れたらそいつは三流なんだよ







14 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)01:42:14 ID:4jFElq0mo

>>12
納期守っても作品が面白くなかったらその三流以下なんだよなあ







13 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)01:40:18 ID:d8EQ2uOBn

1つでも国宝レベルのクオリティが出せるなら、世間はそれを求めるけどな







20 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)01:51:04 ID:SDp5ByDD2

だからクオリティ落とさずに納期守れる範囲で仕事をこなすのが一流の最低条件(キリッ







37 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)09:56:13 ID:NpMmB2aAe

やっぱり一流の人間は言うことが違うなあ







34 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)07:59:12 ID:mZDlKouYG

とはいえ編集にケツ叩かれなかったら半分もかけなかったみたいなこと言ってるしね
でも未完の作品多過ぎィ!







38 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)10:28:33 ID:XlxfYfgGG

手塚作品は描写がグロくて苦手なのもあるけど
リボンの騎士とかアドルフに告ぐは好きやったで







26 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)01:58:25 ID:uDaUu6P4d

冨樫「納期?」







29 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)02:57:22 ID:dP5zBazpB

>>26
お前は仕事しろ







27 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)02:46:47 ID:wYzaPfgeV

納期とかワイらには関係ないしとにかく面白い作品を書けばいいんや、漫画家なんて
富樫は仕事しろ







28 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)02:51:45 ID:77zTQ5H9c

冬目景「休載すれば納期はなくなるぞ」







30 :名無しさん@おーぷん[] :2014/06/17(火)02:59:21 ID:77zTQ5H9c

再開したHXHが最初から書き込み多くて先行き不安や








手塚治虫のスタッフが過労で倒れた結果wwwwwww
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1402930442/








ちーちゃんはちょっと足りない (少年チャンピオン・コミックスエクストラもっと!)

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この記事へのコメント

1. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 19:47 ID:cFRoiEHv0
クーガー兄貴は良いこと言ったよ
富樫に送りたい言葉
2. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 19:51 ID:jB1njRNx0
まぁ100歩譲ると
手塚先生は
自分が出来ることを他人にも押し付ける
ほかのブラック経営者は
自分が出来ないくせに他人に押し付ける

3.    2014年06月17日 19:59 ID:8gUVyK6Y0
先駆者のやり方って重要だよね

ミュージシャンとかも矢沢永吉みたいな人が居なかったらもっと悲惨だったと思うよ
4. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 20:01 ID:jAlJZ1iq0
人間として終わってんな、訴えられても仕方ないな
そもそもこいつの漫画面白くないわ
5. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 20:33 ID:Ki4i.Lss0
作品と作者は別物としてみるべき
6. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 20:34 ID:p8f7CKVU0
未完の作品多過ぎというが総作品数知ってんのかよ
7.    2014年06月17日 20:38 ID:BbZS9ds80
あの全く動かないゴミアニメ
そんなに作るの大変なん?
8.    2014年06月17日 20:44 ID:h0dwrzZh0
納期を守らせること=編集者の仕事
9. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 20:54 ID:T09FLu8I0
※7
手塚治虫のアニメが全く動かない?鉄腕アトムの事か?
同じ時期に同じような予算で作られた8マンや鉄人28号と比べればアトムの出来が凄かった事が判るはず
後の虫プロ作品も動画枚数の多いものばかりだし、火の鳥2772やマリンエクスプレスではBG動画など手間のかかる作画もふんだんに取り入れている
ジャンプングやおんぼろフィルムなどの後期手塚作品は言わずもがな
10. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 20:57 ID:6FBg76Fa0
>>12のキモい事
上から目線でさぞかし良いご身分なんでしょーね
11. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 20:57 ID:H7lE8x8r0
天才と基地外は紙一重って事か?
12. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 21:04 ID:1nNwUE3Y0
全く関わりのない人間だとわかるから手塚を嫌いではないが
もし少しでも関わる可能性のある職種だと毛嫌いする自信はある
13. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 21:07 ID:0mR8bNFe0
漫画を描くこと以外だと色々と問題のあった人みたいだからなぁ…
しゃーないね。
14. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 21:19 ID:cwMWmxiA0
漫画道のハム&サラダでも、自分らの原稿制作途中に突然拉致されて
手塚先生の臨時アシスタント
喜ぶが、二日目に二人ともダウン
でも手塚氏は原稿を完成し、その後二人をディズニーアニメ映画の
白雪姫を見に行こうと誘う
「この映画を50回も見てますが、見る度に発見と感動があります」
でもハム&サラダのお二人は疲労困憊で、アパートで爆睡
15. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 21:31 ID:8PF.zZMj0
すごい人だけど絶対一緒に仕事したくない
16.    2014年06月17日 21:41 ID:l.juOeLm0
むしろ創作物なら冨樫こそが正しい在り方。
休んだ間にアイデアを練りに練って、掲載する際にら読者に最高のアイデアをみせてくれる。
毎週定期的に同じような話をみせるなんて適当な漫画家にやらせとけばいい
17. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 21:43 ID:.xyPYG5Q0
あの人程アイデンディティーが確立してる人間は中々居ないだろうな
18.    2014年06月17日 21:44 ID:q1x4q1Jl0
天才なんだろうけど、やっぱり天才って頭おかしいと思う
周りの人間は普通の人間なんだよ、あなたと違って
19. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 21:45 ID:VKEIPNDh0
アトムは心優しいのにね。
20.     2014年06月17日 22:00 ID:8GrKM0kw0
米14
ハムサラダはフィクションやろ
21. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 22:34 ID:igFm.bZf0
※7
なんで戦国時代に戦車使う武将いなかったの?ってくらいおかしい質問
22. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 23:05 ID:WAwg07kY0
ワタミの社長も似たタイプなんだよなぁ。
なまじ仕事ができるが故に、部下にも同じレベルを要求してしまう。
23. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月17日 23:05 ID:RNH2aUdv0
言っとくけど手塚も一日5分くらいしか寝てなかったりして
忙しい時期に30分とか寝たら30分も寝やがって!と怒られたとかそんな感じの世界
24. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月18日 01:39 ID:ivf5cZPV0
三流が後生までリスペクトされねーだろ
25. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月18日 02:05 ID:Tqerf3nZ0
軍隊の上官が部下に厳しく接するのは「酷い!」って扱いなのに、自分が上に立って下っ端を倒れるまで情け容赦なくこき使うのは「当たり前だ!」と思ってるんだよなぁ
26. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月18日 02:28 ID:IQNemSlq0
日本人はいつまで経っても見通しが甘いってんだよな
例え優秀であろうが何だろうが、労働時間を守らないヤツが一人でもいれば、
周りもそれに合わせて長々と仕事をする破目になる、それが常識になる

適度に休みたいと思うなら、休まないヤツを強制的に休ませる必要がある
それは足を引っ張るとは言わない、正しい社会統制であると言える
27. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月18日 09:12 ID:TJoaGAPC0
まーコイツがバリバリ働いたからこその今の漫画業界の興隆がある訳で、無駄ではない
ベンチャー企業と同じで、市場が成熟しないうちはブラック企業的な激務だったんだよ
28. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月18日 09:47 ID:y7jW.Pq00
やくざに繋がって無いせいか手塚治虫叩く人多いけど
この人と同じ時期の芸能人やスポーツ選手真性のクズばっかりだぞ
29. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月18日 10:20 ID:IP8g1Jij0
まあ、なんだかんだいっても手塚自身も死ぬ寸前まで働いてたからな
ワタミとかが叩かれるのは、社長がのうのうとして部下に激務を押し付けてるからだろ
30. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月18日 11:07 ID:aNGPKf7a0
徹夜が癖になってた同僚、上司は
軒並み早死にだったからな。
31. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月18日 11:45 ID:.gS8I9Z80
手塚は糞亀と違って本人が書いてるんだろ
自分も苦労してるだけ凄いわ
32. 名無しさん   2014年06月18日 12:07 ID:Dwl5hpzU0
当時虫プロで働いてたスタッフがみんな手塚治虫のやり方を批判してるからな
33. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月18日 12:34 ID:UTug9Gtr0
丸山が徹夜明けで休んでたら家まできて叱ったらしいね。しかし手塚下げ富樫上げの風潮がわからん
34.    2014年06月18日 13:14 ID:hMfneuuO0
富樫は漫画は手抜きでもアニメは綺麗だろ、あれは漫画でなく絵コンテなんだ
35. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月18日 15:49 ID:lHzjCDFB0
冬目ねえさんがここに居て悲しい
36.    2014年06月18日 19:23 ID:QLYo87320
\  ヽ  |  /  /
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/  /  |  ヽ  \


助成金=税金
37. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月19日 00:32 ID:3iT0nC6Z0
この人のマンガがそうであるように、
発売日を一日でも過ぎてしまえば
何年も発売延期したマンガも
きっちり締め切り守ったマンガも
価値は同じ。
結局内容が面白いかどうかだけが問題になるんだぜ。
38. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月20日 15:34 ID:y8XtHOSS0
この人の場合、自分の会社をくびになってるしな。
39. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年06月20日 17:17 ID:g.TIK58H0
昔立ち読みした手塚関係の本で空想癖?があるって書かれてたな。自分で「よし!これでいこう!」と決めておいて翌朝には「誰だ?!こんな馬鹿な事を言ったのは!!」と怒ってるっていう。「貴方が決めたんじゃないですか」と言っても「俺はこんな馬鹿なことは言わない!」と認めないので発言をテープに録音しておいて聞かせるようにしたんだけど、それでも「俺じゃない!」と絶対認めなかったらしい。一緒に仕事する人達は大変だったろうな
40. シューズ 通販   2014年06月21日 11:28 ID:iHKMBV.P0
言い換えればこれは、理想を映し出せる装置とも言えるだろう。
この世界の中で空想された建造物。
41. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年07月02日 18:06 ID:UTu8Bp7V0
漫画家を批判するときに常に締め切りに追われすぎる、納期を守らない、とかよく言うが
漫画業界の場合、なぜか「納期を守れなくなるレベルで複数の漫画作品の仕事を同時進行する」ことがやたら多い
これには二つの理由がある
・出来るかどうか考えないで、仕事の依頼を受ける
さらにこれにも二つの理由があり、一つは「仕事のスケジュールの自己管理が出来ない」
柴田亜美なんかがこのタイプで、マネージャーを雇って管理してもらう結果になった
もう一つは「原稿料が安すぎるので無理してでも複数の連載して食って行かないといけない」
昔の世代の漫画家は特にこれが多かった 漫画家って結構ブラックな職業である
だがそれに輪をかけて悲惨なのが
・出版社との契約で仕事を断る事が出来ない
つまり出版社側が、その漫画家が納期守れるかどうか考えずにどんどん仕事を依頼し強制させるケース
さすがに近年はこんな感じの奴隷的な漫画家は居なくなった、というか出版社側が学習したのだが
利益を追求するために漫画家にどんどん仕事させる(負担は考えない)っていう頭の悪い出版社は昭和の時代には結構居たのだ

そして手塚治虫は若い頃に「食うために無理して複数連載」に慣れすぎたために有名作家になった後も「仕事の自己管理できずどんどん依頼を受ける」になってしまったタイプらしい
42. m88   2014年10月10日 16:47 ID:4oSgcitC0
5 どうか考えないで、仕事の依頼を受ける
さらにこれにも二つの理由があり、一つは「仕事のスケジュ
43. Mulheres   2017年03月15日 00:37 ID:FtcA2G2n0
そして勝利への秘密は次のとおりです。戦闘を停止しないでください。

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