2013年06月11日

1

1 :名も無き被検体774号+[sage] :2013/06/10(月) 22:52:04.54 ID:g4lm6bMl0

たったら書く








2 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 22:52:41.56 ID:T+UFcItI0

おけ








5 :名も無き被検体774号+[sage] :2013/06/10(月) 22:56:05.36 ID:3mifo98v0

よし書け







6 :名も無き被検体774号+[sage] :2013/06/10(月) 22:56:44.90 ID:g4lm6bMl0

たったんでボチボチ書いてく
とりあえず大会出るまでの経緯
半年くらい前にモノポリーの大会告知をネットで発見
わりと近所(っても電車で30分とかだけど)だったのと、初心者歓迎の文句&参加するだけで景品の抽選会に参加できるってのに釣られて参加を決める








8 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:00:31.01 ID:g4lm6bMl0

モノポリー自体は学生時代に何度か友達と遊んだ程度で正直大会とかどんな雰囲気か想像すらつかなかった
しかし仕事の都合で引っ越して約一年、プライベートで遊べる友人が回りにおらずコミュニケーションに餓えていた俺にはけっこう魅力的に移った
ゲームを通じて友人と言わずとも知り合いが、もしかして女の子と仲良く慣れるかも何て下心もあった

告知見る限り家族連れや初心者歓迎の雰囲気だったので安心して申し込んだ








9 :名も無き被検体774号+[sage] :2013/06/10(月) 23:03:22.53 ID:g4lm6bMl0

この初心者歓迎のうたい文句が先ず罠だった

結果を先に書くと、当日俺が放り込まれたのは「モノポリー日本大会の予選」

ガチでやりこんでる連中の最中に放り込まれた・・・








7 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 22:57:36.09 ID:pROML0Nq0









10 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:07:58.52 ID:g4lm6bMl0

そもそも会場に入った時点で雰囲気がおかしいのは感じ取れた
想像と違い女子供は極端に少なくヲタっぽい雰囲気の男がパラパラといる
ヲタと言ってもいわゆる秋葉原に居るようなのでは無く、鉄ヲタ的な雰囲気の連中
妙に理屈っぽそうな奴も多い

ここで何となく気付いたのは
「初心者歓迎」「家族連れ歓迎」って言うのはほっといたらそういう連中は来ないから書いてたんだって事
要するに初心者や家族連れなんて居なかったわけですよ








11 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:11:51.66 ID:g4lm6bMl0

んで登録すませて
手持ち無沙汰にしてたら何人か話しかけてくれる人がいた

んだけど、みんなちょっとおかしい
第一声が「見ない顔だけどどこの島の人?」とか「今日は誰かの紹介?こっちの決まりは聞いてきた?」とか
んで俺が初心者だと言うと、舌打ちするか嫌な笑いかたして去ってく

正直この時点で帰っとけば良かったと今でも公開してる








13 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:17:23.15 ID:g4lm6bMl0

しばらく待ってると開会式的なものが始まる
が、これもちょっと理解できない寒いギャクや恐らく身内ネタだと思われる話ばかりでさっぱり面白くない、というか理解できない
伝わったのはどうやら俺が参加するのは日本大会の予選だと言う事だけ
大会ルールの説明もちんぷんかんぷんだった








12 :名も無き被検体774号+[sage] :2013/06/10(月) 23:14:35.41 ID:oD8Yl9o00

モノポリーは面白いよね
運の要素が強いんじゃないの?








14 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:18:00.51 ID:g4lm6bMl0

>>12
運の要素以前にしょうじき言葉が違ってた
俺の知ってるモノポリーじゃなかった








15 :名も無き被検体774号+[sage] :2013/06/10(月) 23:19:02.65 ID:H4VwHr9W0

モノポリーってどんなんだっけ?








16 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:23:05.26 ID:g4lm6bMl0

>>15
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%BC

簡単に言うとサイコロ振って止まったマスの土地を買う、んで自分の買った土地に他のプレイヤーが止まると金を取れる
同じ色の土地を全部買ったり、自分の土地に家を建てたりすると一杯お金が取れる
金払えなくなると破産、終了時に資産を多く持ってた人の勝ち








17 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:30:38.80 ID:g4lm6bMl0

大会は4人で1つのゲームをやるんだけど俺以外の3人は顔見知りみたいで既に居場所が無い
「初心者なので」的な挨拶を軽くしたところ「初心者が何で来るの?」「自分が周りに迷惑かけてると思ったら早めに抜けたほうが良い」とありがたいお言葉

んでそっから主催者に対しての愚痴大会、「予選の人集めに初心者や家族連れ呼び込んでどうすんだ」的な話をされてますます居場所の無い俺
知り合いを増やしたいとかあわよくば彼女が何て考えてた数時間前の自分をぶん殴ってやりたかった








19 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:36:29.13 ID:g4lm6bMl0

モノポリーって交渉して相手の土地を売ってもらったり、ブツブツ交換したりってのが醍醐味のゲームなんだけど
ゲーム中終始俺は空気、俺以外の3人で交渉して進む
しかもとりあえず俺を落としとけみたいな空気ができあがってるから孤軍奮闘もできない
ぱっと破産して終了

他のテーブル見ると小学生の子に対して「早く負けを認めろ」「その状態で続けるのは周りのプレイヤーに対する嫌がらせのつもりか」等と責め立ててる大人たち
子供涙目、別のテーブルでゲーム中だった親が不安そうにちらちら様子を伺ってたのが痛々しかった








20 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:41:00.24 ID:g4lm6bMl0

せっかく来たしと抽選会まで残ってはいたけど何も当らず
というか大きい景品は主催者の身内的な連中に当ってたし、正直客寄せだったんじゃないかと疑ってる

友達どころか知り合いもできず、景品も当らずただ疲れただけ
本当にもう行かなきゃ良かった








18 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:35:20.99 ID:hLTbMsJb0!

見てるよ








22 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:42:18.30 ID:g4lm6bMl0

>>18
ありがと

モノポリー自体は面白いゲームだけど大会出るような連中はやっぱりちょっとおかしいんだと思い知った








21 :名も無き被検体774号+[sage] :2013/06/10(月) 23:41:14.47 ID:H4VwHr9W0

大会参加者って何人くらいなん?








24 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:48:10.10 ID:g4lm6bMl0

>>21
俺が行ったときには主催側の人含めて30人以上は居たと思う
付き添いとかで見てるだけの人もいたし、抽選目当てに来てる人もいたし多分全体だと50人前後来てたんじゃないかな








23 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:43:39.22 ID:hLTbMsJb0!

なんか遊びの一環ってよりもう競技だな








24 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:48:10.10 ID:g4lm6bMl0

>>23
たしかに競技だったんだけど、リアルの人間関係とか力関係がゲームに影響してる感じだった
上の方で運の要素が強いって言ってる人が居たけど、どちらかというとコミュ力とか権力がものを言いそう
とにかく身内で適当に遊んでた時とは全然違うゲームでした








41 :名も無き被検体774号+[sage] :2013/06/11(火) 00:34:24.04 ID:J/RgHvUp0

>>24
けど結局やつらも身内で遊んでるレベルやん
身内の輪に入れなくてちょっと辛い思いしたね








25 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:52:25.65 ID:g4lm6bMl0

後日談として主催者が自分のサイトで「初心者相手に大人気ない、もっと楽しませてこそ上級者」的な説教をしてたのを見たけど
明らかに悪いのは初心者を日本大会に参加させた主催者だと思った
呼び込んどいて初心者や家族連れに対するサポート一切無し、あげく参加者に初心者を楽しませろってのは理不尽だろ、と
まぁ参加者もかなりアレだったけどさ








27 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:53:28.96 ID:g4lm6bMl0

というわけで俺が酷い目にあった話でした

もう二度とモノポリーの大会には行かん








26 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:53:29.10 ID:rsbWGrSfP

初心者用の企画をやらんのに初心者呼ぶのが間違ってる








28 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:55:01.49 ID:g4lm6bMl0

>>26
そうなんだよね、こっちはルールすら曖昧なのに
というか他の参加者も迷惑そうにしてたの見ると主催者の暴走なのかもしれんね








29 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/10(月) 23:58:58.56 ID:g4lm6bMl0

あ、でも会場にあった菓子は美味かった
暇なんでむしゃむしゃしてたわ
収穫があったといえばそれ位か








30 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/11(火) 00:00:35.94 ID:p9U0tzXk0

初心者だけのグループ分けが欲しかったな、それは








33 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/11(火) 00:05:39.70 ID:g4lm6bMl0

>>30
そうね、そっちのが和気藹々楽しめたと思う
上級者だけでゲームが進んで自分ひとり空気扱いされるのはマジできつかった
せめてサポート役を作っといてくれよと








32 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/11(火) 00:04:01.01 ID:qDdj1VNg0

初心者は初心者どうしやらせればいいのに








35 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/11(火) 00:08:16.58 ID:QlS2JGU10

>>32
主催者の説教見るに
「初心者を楽しませるプレイヤーになれてこそ上級者、そういう上級者が現れてこそモノポリーは良いゲームになる」
ってスタンスみたい
だったらまず主催者自身が初心者楽しませてくれよ・・・

マイナーなゲームだけに大会出るような人はヲタというか深い遊び方してて初心者との温度差が凄かったよ








40 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/11(火) 00:24:21.19 ID:wHT3YTLzP

モノポリー面白いよな
iPhoneのアプリでもたまにやるわ








43 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/11(火) 01:35:30.33 ID:/9unCkF70

ようは上級者たちが大会をモノポリーしてたと








38 :名も無き被検体774号+[] :2013/06/11(火) 00:17:33.01 ID:QlS2JGU10

まぁ皆もモノポリーといわず何かの大会に出る際は初心者歓迎のうたい文句に騙されないよう気をつけてください

んじゃ寝る







俺がモノポリーの大会に出て酷い目にあった話
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1370872324/








ちーちゃんはちょっと足りない (少年チャンピオン・コミックスエクストラもっと!)

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この記事へのコメント

1. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 08:39 ID:l3OvfqGv0
非電源系ゲームコミュの閉塞感は異常。
2. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 08:59 ID:EOdpQYG10
※1
人狼とかカタンとかはひどいどころだと「初心者?ゴミかよ」っていう雰囲気だからね。
参加しないに限る。先細っても知ったこっちゃない。
3. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 09:06 ID:GlK.rqqz0
TRPGの初心者卓にでも出ておけばよかったものを・・・
4. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 09:09 ID:3kprBIp00
日本で非電源系のゲームが流行らない理由がよくわかるな
コミュニュケーション取るのが苦手+陰湿とか最悪すぎるw
5. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 09:16 ID:nROYJKGT0
ていうかオタクが集まる所なんてそんなもんだ
オタもDQNと同じでひ弱な癖に集団だと強気になって調子づくからタチ悪い
まだ初心者OKの雀荘行ったほうがマシだったと思う
6. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 09:34 ID:wqe15oOAO
胸糞
7. 名無しさん   2013年06月11日 09:35 ID:RYJsUHOU0
(´・ω・`)y - ~ 一瞬カイジの「カードじゃんけん」が頭をよぎったわ。
8. カタンの開拓者   2013年06月11日 09:44 ID:kjC7tz8YO
ボードゲームはボード外での戦いが熾烈だよなあ、身内組3人の中に放り込まれたなら尚更。ご愁傷様です。
9. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 09:47 ID:5nitmp7.0
俺もモノポリーで同じ経験したわ。
世界大会出るランクの人全員口臭い。
10.    2013年06月11日 10:03 ID:6vQIjf640
人狼はリアルだとメタで余裕だから
粋がってるの見るとこっちが恥ずかしくなる
11.    2013年06月11日 10:05 ID:sIkFf5110
モノポリー自体は交渉8割運2割で口で戦うゲームだし、大会来てる奴は奴らなりに本気なんで、 初心者楽しませろよってのは酷なんだろうな、って事情は察する
主催者も思い立って開いた大会じゃなく、モノポリー協会みたいなのから頼まれて素人が運営してるんだから、上等な対応ができないのも仕方ないっちゃ仕方ない
身内感ってのもそりゃ狭いコミュニティだから知り合いばかりになるし、知り合いと仲良くするなとも言えない。ゲーム上の交渉はガチでやってるから、こっちが怖じ気づかなけりゃ対等にできる

でも人間として糞な人種がすごく多いし、俺も大会行って相当不愉快な思いしたんで二度と行かねえ
12. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 10:05 ID:EligH8K00
現実世界で晴らせない鬱憤を
ゲームの世界の決められたルールの中で晴らそうとする人達だから・・・
13.    2013年06月11日 10:20 ID:LT4Sh0C.0
まあゲームで粋がってる連中にろくな奴はいないからね
14. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 10:30 ID:NhttNSQ60
競技大会ではしょうがないわな
プロ野球の入団テストにド素人が入ってしまったようなものだ

これは主催者が悪い、人を集めたかったら
「ガチプレイヤーが集まる世界大会予選」と「素人大歓迎のゆるい大会」
を同じ場所で別個に行うべきだった
15. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 10:33 ID:HLBLHayj0
ここは大会でコテンパンにされた人が恨みつらみを書く場所だということがよく分かった
16. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 10:41 ID:.hsIx4HJ0
ぐぐったら会長糸井重里なのな
17. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 10:54 ID:RKSaozNQ0
大会何だからそりゃそーだろうよ。
素人が。
18. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 11:10 ID:YiTgsrEJ0
※17みたいなのがいるから・・・
19. なし   2013年06月11日 11:14 ID:1iue57gJO
ゲーム大会って大体そんなもんだよ
本選負けた後勝手に素人同士で楽しめば良い
そういうの主導する人が割りといるんだがよっぽどガチな大会だったのかな
20. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 11:37 ID:RSOynm370
公式大会の予選会なのに、初心者呼び込もうとしたのは
参加人数が一定数いないと、公式予選と認められないからなんじゃないの?
21. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 11:52 ID:.l.4duAs0
ここ8年でいろいろボードゲームの大会は参加してっけど
最悪:人狼、モノポリー、バックギャモン
普通:カタン、ドミニオン、カルカソンヌ
親切:人狼、ハートオブクラウン
人狼は振れ幅が大きい。ほんとにイチから丁寧に楽しく説明してくれるトコもあれば、初心者?ふーん。余計なこと言って不利にならなきゃいいね、みたいな冷徹なとこもあった。
ぼちぼちボードゲーム人口が増えてってるし、こういう排他的なのやめてほしいなー
22. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 11:54 ID:Rc7Cc.BM0
初心者にこそおもてむき親切にして搾り取ればいいのにそんなこともできないから
モノポリーオタはいつまでたってもまともな人間になれないんだよ
23. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 12:25 ID:VX14m6gT0
まあ競い合う類のゲームで全国大会への切符がかかってるとなあ。
主催者の失敗だな。


この前TRPGのコンベ初めて出たけど楽しかった。
基本競うもんじゃないからたまに言われてるほど酷いことはないね。
24. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 12:35 ID:vdS.pB3M0
他の人も言ってるけど大会とそうでない方で分けろよ。
25. わーる   2013年06月11日 12:37 ID:vkjV6CONO
たしかに言動が鉄オタってかんじだな
26. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 13:02 ID:5oJWag4Y0
ゲームセンターの格闘ゲームが、中堅が初心者潰しやっちゃって廃れたという一般論があるが、そのコースか。
27. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 13:17 ID:JpQVpABK0
鉄オタ
28. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 13:41 ID:5aU3GQ5P0
※26
格ゲーの方がまだマシ、数年に一度新機種が出てシステム改変が入るから若干の揺り戻しはある
ルールが固定化されて新しいシステムが入る余地のないボードゲームは強いヤツはずっと強いままで変化がない

将棋や囲碁みたいにちゃんとランク分けされていてプロはプロ同士、初心者は初心者同士なら問題ないんだけど、プレイ人口の母数がそもそも小さいからプロと初心者が同じリーグで戦うしかない
それが>>1
29. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 13:49 ID:1ExYyf0i0
桃鉄で爪弾きされるような奴がやるゲームだからしゃーない(偏見
30. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 13:58 ID:9V3w37X10
閉鎖コミュニティを作り上げた結果どんどんユーザー減っていくお決まりの展開だよな
31. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 14:12 ID:nmEfw1VE0
排他的というか俺たちが支えてきたって自負みたいなものがあるからじゃない。
古参が嫌われやすいのはそういうプライド。
実際、俺が俺がって新参も居るしね。
で、公式なルールも無視とかまであるし、ただ上に書いてる人も居るように
まともな人も少数は居るだろう。そういう人は優しいし声が小さいんだよな。
悲しいかな問題起こす奴って方が声もでかけりゃ態度もでかい。
少数であろうとも問題はでかくなるばかりってのは世の常。
32. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 14:28 ID:AAgOKq3L0
しかしこの人もメンタル強えーなー。
散々酷い目にあったのに、抽選待ったり、お菓子食ったり、
俺だったら、余裕で泣きながら会場を後にする自信があるわ。
案外居心地よかったんかね
33. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 14:30 ID:.sue9P7J0
自分が初心者だった頃を綺麗に忘れているんだな。
流行らなかったり、衰退していくわけだ。

モノポリーに限らず何事もマナーあってこそ皆が楽しめるのにな。
34. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 14:41 ID:VJzEDpPQ0
よっしゃ!!カルドセプトの出番や!!
35. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 14:49 ID:4KZU59gn0
なんだ福井か
36. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 14:57 ID:j5KZyFOE0
MTG流行った頃に見た目フツーの頭いい奴に誘われて初めて
大会も一度行ってみた
メガネデブ率60%(もちろんオイニーツイキー)
あともアニメTシャツ奴、謎のバンダナ巻奴、謎の指無し手袋着用奴
そっち系に疎い自分には恐怖だった
会話もキンキンとわけわかんないうちわネタばっかりでさ
連れてきた奴は馴染んでたけど俺は無理だった
この大会の雰囲気もすごくよくわかる
無理無理
37. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 14:58 ID:QJsAD..G0
そのモノポリー大好きな達人さまのプレイする場所がなくなるよっていうお話だろコレ
38. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 15:07 ID:b9wSJGde0
真っ先に人狼を思い出した
ただ初心者を説教するだけのアレだった
39. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 15:07 ID:G0oJIXiz0
>>36
この主催者ってそのMTGの中でも忌み嫌われた人だから
40. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 15:17 ID:3Xort2U40
競技にしてもカテゴリを幾つか分ければいいんだが、代表を決めるのがメインだから無視って事だな
閉鎖的すぎて怖いな
シニアとかレディースとかビギナーとか分けて大会開ける規模があればいいんだが身内の為の大会だな
普及なんて最初から考えてないみたいだし、来てる奴も余裕無さすぎ
そもそもだが3人で一人を潰しとけ的な進行はチームプレイでどんな競技でも違反だろ
だから接待ゲームみたいに言われるんだよ
41. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 15:46 ID:euBhHEEb0
サイトで説教って所で特定余裕じゃねーかwww
かつてMTGでつまはじきにされた私怨を晴らそうとモノポリーの大会主催してるようなもんだからとにかく人をかき集めればいいって考えで初心者や家族連れOKと謳ってノンサポートでガチのオタどもの中に放り出し、騙された人たちがどう思うかや、そういう行為が長い目で見てモノポリーにどう影響するかとかを全く考えてない
彼にとってモノポリーはMTGへの復讐の道具だからね
42. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 15:57 ID:3Lgm.5Vd0
大会じゃなくても非電源ゲーム会は敷居が高い。

初心者でもお気軽にとか書いててもいきなり90分オーバーの重量級ぶつけてきたり。

見極めは大事よ。
43. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 16:01 ID:H80HJ1Iv0
ここ見てる奴らって1の言うこと鵜呑みにしすぎ
真偽とかどうでもいいって思ってるんだろ
44. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 16:16 ID:BPNSnheG0
大昔一世風靡したシューティングゲームも難易度の極端な上昇で廃れたんだよな
45. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 16:22 ID:su5kKqOi0
おーこわ
46. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 16:44 ID:EmFQsPfP0
ぷよぷよもそんな感じ
47. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 17:17 ID:UjzuSbhp0
※43
みんな「心当たりがある」のですよ
あなたと同じ経験をしてきた人しかいない学校のクラスとは違うのです
48. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 18:16 ID:h.6k4NsL0
あいせんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww














なのか???
49. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 18:59 ID:RZR63npM0
初心者20人ぐらい送り込んでぶち壊しにしてやれば面白い。友達いる人やってみてよ。
50. High leisure   2013年06月11日 19:06 ID:d3OoiImnO
人と交流を求めてそういうの参加って時点で尊敬するわ
51.    2013年06月11日 19:11 ID:h.Dh9z5eO
身内だけになって枯れるからいんじゃね
52. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 20:08 ID:j4S13sGm0
屑の集まりか。けっこうけっこう。
53. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 20:14 ID:CB0c5fDx0
こういう大会は行かない方がいいよね
俺も子供の頃MTGの大会で大人にボロクソに言われた
54. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 20:43 ID:uWV11q9b0
流石に参加しようとする大会の詳細調べなさすぎでしょw
55. 名無し   2013年06月11日 21:14 ID:l.3jcOKKO
この手のオタクは嫌いだし擁護するわけじゃないんだけど、>>1も言ってるように参加者というより運営が悪いよな。
運営もオタばっかなんだろうし、そこら辺の気遣いなんてもんが出来るタイプはいないんだろうな。
56. 名無し   2013年06月11日 21:37 ID:sxOLIsci0
正:初心者をただ潰すのではなく甘い汁を吸いつくしてこそ上級者

と思ったがスロープレーで資産額合計(順位点同点のタイブレイカー)がかせげなくなるのか
57. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 21:38 ID:YlYX5af60
主催者(運営者?)が馬鹿。
新規参入者を増やしたかったら初心者大会を増やせば良いだけ。
初心者楽しませるのが上級者とか、大会の場で綺麗事言ってどうする??
もし格闘技だったら死者が出る。
「ゲーム大会=閉鎖的コミュニティー」と馬鹿にするのは勝手だが、これが格闘技でなくともスポーツ大会だったらリアル事故にレベルの低下が頻発して、もはやその競技のシーン自体が潰れてしまう可能性大。
プロのランカーと素人を同じリングに上げてどうにかしようとか言っちゃってるわけでしょ?主催者は。
ありえねー!!!!
誰得?どころの話じゃねー!!!!
全員不幸にしかならねー!!!!
国立競技場の国際大会で素人をピッチに立たせてボロ負けしたら渋谷で暴動起こるレベルだぞ?
58. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 21:39 ID:qKGKjkMh0
MtGなんかだと初心者でも楽しめるように配慮してる上級者多かったけどなあ
初心者狩りするやつもいたけどさ
59. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 21:44 ID:6tu8YZd40
モノポリー大会ってきもすぎだろw
想像しただけで笑えるwww
60. 名無し   2013年06月11日 21:46 ID:yNEwDuT70
米2を読んで、ピンと来た。人狼では酷い目に遭ったな。
「ハイ、こうしてこうしてこうすれば勝ち確定。初心者が混じってたせいでつまんねー回だった」みたいな俺様君が必ず混じっててさ。
人狼はオンラインだけど、>>1はリアルでやられたんだろ?きつすぎる。
61. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 21:58 ID:gxWAjcTP0
モノポリープレーヤー=ド屑
でOK?
62. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 22:02 ID:Po08WBRS0
日本大会に初心者出たらダメだろ普通…。
プロ野球の入団テストに、野球部にも入ったことがない素人が行くようなモンだぞ。
アオリ文句書いた主催が1番悪いんだが。

モノポリーは世界チャンプが開く私塾があって、
門下生は東大院生とか外資証券会社勤務とかのエリートが
ガチで頭脳突っ込んでるんだぜ…。
63. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 22:38 ID:y2mNg9IN0
こ、この主催者はまさか..........
64. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 22:40 ID:J6nOjJn80
テーブルゲームの大会出るような連中は大抵屑
※62みたいな勘違いしちゃったのばっか
65. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月11日 22:52 ID:.ZsTDafd0
ボードゲームもぷよぷよもクイズも似たようなもんだなー とか
66. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 00:19 ID:voUjLbbr0
交渉が主体のゲームだから、チームで談合が出来たら
ゲームが成立しない。
主催者の能力が低すぎるんじゃないか。
同じチームの人間が同じテーブルにつかないように
する程度の工夫はしないと。
67. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 01:21 ID:bKMD4s6G0
ディプロマシー最強
素人を喰おうとする熟練者と
素人を喰おうとする熟練者を喰おうとする熟練者 で熱くなる。
素人をどうやって組み込んで動かすか…という、読みあいの嵐だよ、アレは。
68. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 02:28 ID:XE9LSN8D0
どう見てもあいせんです。本当にありがとうございました。
69. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 02:52 ID:G..rdC0O0
ボードゲームはキモイの多すぎる
70. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 02:53 ID:OyRbErMT0
人狼は親切丁寧に教えてくれたから大好きになれた
でも酷いプレイヤーもやたら多いので初心者には敷居の高いゲームすぎる
71. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 02:58 ID:G..rdC0O0
モノポリーに頭脳使ってるってのも面白いなw
72. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 03:03 ID:vnzt.Jg.0
それだけ民度の低いゲームってことだろ?
そんなんだから廃れてるんだろ
日本大会予選で30人ってw
そんなところでしか威張れない底辺オタクかわいそうwww
73. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 06:32 ID:op.Y6wKh0
非電源ゲーム怖すぎる
74. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 07:17 ID:n00d9miI0
ボードゲーム会が排他的な性質が有るのは認めるぜ
俺もボードゲーマーだけど、初心者に優しく出来ないバカは徹底的に排除するからな
ご新規さん大歓迎、楽しまなきゃな!
75. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 09:12 ID:1cOwuZ0I0
球技大会の時のバスケ部みたいなもんか
76. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 09:27 ID:bFgdST0C0
参加者の行動は普通&主催者は頭がおかしい、しか結論はない。

日本選手権の予選なので、選手は本気で行動するしかない。
(「プレイヤー」と呼ぶから勘違いする。競技なんだから参加者は「選手」だ)

代表切符を争う点で卓内の選手は敵同士だが、それでもルールがあるから、
その枠内で紳士的に振る舞う余地はある。
だがタイブレーカールールの関係で、プレイ速度が遅い人がいると卓内全員の不利益。
プレイ遅い=全員の不利益=可能な限り速やかに排除、しか選択肢はない。

かつ、交渉が存在するゲームで、相場観があまりにも違う人間が混ざっていると、
碌な事にならない。この意味でも一致して排除する方が理にかなっている。


そして、主催者は頭がおかしい。
たとえば陸上の国体予選に、
「初心者、家族連れも気軽に参加してください」とか
「ランニング初心者がいるから配慮しろ」
とかアナウンスするアフォはいないよな。その程度の話。


77.    2013年06月12日 10:32 ID:GOZKrTzQO
人狼も民度最悪だったわ

初心者から吊っていくのはルール上仕方ないと思うけどさ、一緒に組んだ相手が「相棒がクソ過ぎなんだが」とか言われたときは、「あ、このゲーム民度やばいわ」と思って一日でやめた
78. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 11:04 ID:m6hnJUkX0
※76
参加者も頭おかしいだろ
まさか嫌味も面罵も戦略の内とか言うんじゃないだろな?
79. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 11:18 ID:IGE44Ibu0
>日本選手権の予選なので、選手は本気で行動するしかない。

俺。 正直これ本当に選手権向けの話か?と思ってる。
だって、普通に(ちゃんとした)モノポリーしていたら。
「こいつ。とりあえず破産させておこう」なんて、リスキーなことできねーもん。

ついでに言うと。本気でお飾りな存在だったとしても
何かしら物件もってりゃ『ゲーム中終始俺は空気、俺以外の3人で交渉して進む』は、考えにくい。
それこそ。この3人が「カモの物件を、他の2人(あいつら)に持って行かせるわけにはいかない(場合によっては、あいつら起因の破産にさせるわけにはいかない)」って、嫌でも救済戦始まるもの。
んでもって、救済戦になったらますます初心者は何の行動取るか分からないので。
となると仮破産状態になる前に、物件を何個かもぎ取ろうと交渉するもんだ。
(そして、それがモノポリー勝ちが発生しにくくしていて、だからこそモノポリー勝ちが称賛されるわけだ)


あくまでも私の感想だが。同卓についた3人が本気で行動しているとは思えない。
いや彼らは、本気なのかもしれないが。
80. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 11:28 ID:IGE44Ibu0
長文連投。 あと、彼らが本気でクズいと思うのは
仮に、彼ら3人がモノポリー勝ち以外に目がなくて。
あとは運に任せようが何しようがって、話でまとまっているとしてだ。(それしか考えられん)

>「自分が周りに迷惑かけてると思ったら早めに抜けたほうが良い」

と。交渉拒否によるモノポリー勝ちを阻害する試合運びの機会を奪っている(意識から追い出そうとしている)点だ。
モノポリー勝ちにしか目を向けていない連中にゃ、「モノポリー勝ちさせないためのゲームプレイ」なんて、泥沼でファッキンなゲーム展開でしかないからな。

そんぐらいの耐性は、ついて欲しいものだが。初心者相手(プレイヤー全員がその認識に合意している状況だから異論は認めない)にゃ試合展開の決定権を奪うほどの十分威圧的な言動でアンフェアだと思うぜ。

81.    2013年06月12日 14:16 ID:hf3ju5BtO
杜撰な告知と排他的環境の放置…まとめてアナログゲーマーの風上にも置けない奴らだなあ。ベテランが聞いて呆れる。

どこの団体主催だろう…半年くらい前に予選イベントを開催した所か。見つかるかな?
82.    2013年06月12日 19:03 ID:SK2zQ7a7O
オタクって村八分好きだよな。
83. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 19:13 ID:ai96NDJ10
卓上ゲームの困ったちゃんスレに出てきそうな話。
84. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月12日 20:25 ID:WZbCGey80
絶滅へまっしぐらな非電源ゲームの現状を理解してるんだろうか
自分らの欲望を満たすことしか考えられないんだったら自閉症と同じだろ
85.     2013年06月13日 07:04 ID:VFzENnExO
大会参加者のツラが容易に想像できるのが笑えるなw
アキバヲタと鉄ヲタなんて同じキモヲタくくりだから区別なんてつかねーけどwww
86. 名無しさん   2013年06月13日 15:55 ID:SXnOkafE0
日本団体、本家から訴えられてもおかしくない話だな。
87. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月14日 10:19 ID:wKYNutTJ0
カルドセプトも民度の低いゲーム

上から目線の説教・愚痴・暴言が多く想定外のプレイングをされると「わけわからん奴だなおい」と罵られる
暴言を吐かれて辞めた人は数知れずで俺も辞めた内の一人
88. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月14日 19:54 ID:2mJXWOvI0
TRPGとかだと遊ぶのに要るから
接待技能ある人もいるが(ない人ももちろんいる)
モノポリーには接待技能は要らないからのう
89.    2013年06月15日 16:07 ID:TMToQQRr0
人狼はアレだな、幅が広すぎる
やらかして「しゃーない次に切り替えていけ、待ってるで」って人と「なにやらかしとるんじゃボケ」って人が同時にいた
90. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月22日 12:49 ID:Sr3WQSr30
遊戯王でも同じだな
91. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年06月30日 21:01 ID:0xZeJEeF0
ゲーセンの格ゲーも同じだし、オンラインゲームでも同じ。
92. watch series   2013年07月16日 06:17 ID:sc8blTTe0
け、待ってるで」って人と「なにやらかしとるんじゃボケ」って人が同時にいた
93. Pusat jual Tas Fashion Batam   2013年11月27日 17:55 ID:TED8dSe30
確かに我々は、我々はまだ生きているものの精神を死ぬとき私たちが知っている場合はどうでしょうか?
94.    2014年02月05日 11:04 ID:sb7tFFPSO
モノポリーする奴でイニシャルIは危険人物多し
95. R4I Gold Plus   2014年11月07日 10:21 ID:mYpkHWes0
モノポリーには接待技能は要らないからのう
96.    2015年09月23日 14:15 ID:OtrGdGeK0
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97. Giá phòng khách sạn Mường Thanh Đà Lạt   2015年09月23日 14:19 ID:OtrGdGeK0
と。交渉拒否によるモノポリー勝ちを阻害する試合運びの機会を奪っている(意識から追い出そうとしている)点だ。
モノポリー勝ちにしか目を向けていない連中にゃ、「モノポリー勝ちさせないためのゲームプレイ」なんて、泥沼でファッキンなゲーム展開でしかないからな。
98. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2017年02月09日 07:04 ID:NoWyUWIy0
ボドゲオタは屑ばっかだからしゃーない
運悪かったなスレ主
99. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2017年02月10日 07:45 ID:Rghd04va0
粋がってるオタクは本当に痛い
100. Mulheres   2017年03月13日 11:54 ID:IgfL.tgK0
私は大義のために戦う、決して戦争を受け入れます

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