2012年10月21日

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 02:30:53.21 ID:kSonE6wA0

どっちがすごいの?




2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 02:31:58.59 ID:oz4iqSoQ0

仕事の出来ない奴は出来るようになるかも知れない
クズはまず更生しない
よっていい奴の方








10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 02:35:35.45 ID:JVkibX9+0

>>2
これ結構的得てるかも








4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 02:32:19.03 ID:RqkrjGwv0

仕事できるクズ
出世できるのはみんなこれ








11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 02:36:20.71 ID:WWPBry3jI

世の中は仕事のできるクズばっか








16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 02:38:55.96 ID:gjgiThFHO

>>11
これだな








17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] :2012/10/20(土) 02:40:28.51 ID:iol8Ol9V0

仕事のできるクズが偉くなってるせいで日本はおかしくなってんだよ








19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 02:44:45.99 ID:REiWClpp0

スレタイは「仕事は出来るが性格悪い」に直した方が整合性がつくな








12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 02:36:37.56 ID:REiWClpp0

綺麗事だけでは上にいけない
よって仕事の出来るクズ








13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 02:36:38.39 ID:uoEdN1iP0

俺は仕事のないクズだぜ!!








23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 03:03:38.90 ID:sXrosaXj0

僕は仕事をしない好い人だよ








15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] :2012/10/20(土) 02:37:55.28 ID:vtX7m+n80

後者は、いい奴だからこそできる仕事を見つけてやれるけど
屑は日常において「やっぱこいつクズだわ」と思わせる言動をするって事は
仕事においても出来るけどしないとかが予想されるしやっぱ任せられないと思う

女関係がクズとか限定分野なら仕事できるクズのが良いかも








22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] :2012/10/20(土) 03:00:38.26 ID:Bfrnwwnc0

仕事はできるが人間的に…
嘘800女関係ギャンブル(それに伴う借金)
偏見だが営業に多いイメージ








27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 03:13:34.36 ID:48AseQ8O0

クズは仕事ができるように見せかけるのが上手いだけ。

人間性は仕事の出来に比例する。

本当に仕事が出来る人ならクズじゃない可能性の方が高い








28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] :2012/10/20(土) 03:18:28.21 ID:XyklnS1Q0

自分の責任範囲内の事を明確に遂行する。これ以外にやれる事なんてないだろ。

仕事がどうのって言ってる奴はだいたいどっかで線引きがおかしいんだよ。








29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 03:19:16.97 ID:ba2D4xip0

人はいいけど仕事できない人がバイト先にいた事あったが
俺の方が新人なのにその人のお守りばっかしててブチギレたことあるわ
どんなに優しくてもどんなに気さくでも仕事できなきゃ周りに迷惑
そこにいる価値なし









30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 03:23:08.93 ID:48AseQ8O0

>>29
そこを耐えて前向きに考えると捗る。

得意分野の無い人ってそうそう居ない。

人がいいって事は大抵頼むと断らない。

仕事を把握してどこにその人を組み込むか考えて行動すると

あまり邪魔にならなくなる








33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 03:27:40.68 ID:4QoMlEn7O

どちらも大切な存在








39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 03:34:54.54 ID:Mhtn3TJ30

いいやつは「仕事ができるがクズ」なんていわないっぺよ








41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 03:36:04.65 ID:48AseQ8O0

自分の周りであった出来事だけど
仕事で成果を上げてる人がいた。っていうかその人が来てから成果が上がった。
けどその人は周囲によく仕事を頼む人で、周囲の人間はその人を批判した。
けどよくよく分析してみると、余裕があるのに仕事をしない周囲にその人が仕事を振って
効率良く仕事を回しただけなのに
周囲は仕事が増えた事が気に食わなかった。結果、批判につながった。

つまり、本当に仕事が出来る人がクズだったんじゃなくて
周囲がクズだったってお話








42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] :2012/10/20(土) 03:38:49.05 ID:7jpi1TolO

仕事も出来ないクズとは俺の事








46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 03:56:18.21 ID:sINAiA/P0

いい奴ってのはそのうちいなくなる
そして会社には仕事のできるクズと仕事のできないクズしか残らない








47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 03:59:54.40 ID:m/p380oD0

例えば、ミスを全部は部下のせいにしたり、上層部に取り入ったりして出世する器用なヤツは仕事の出来るクズなの?
地道に努力して周りのフォローもするけど、何かとそんな役回りで出世しないヤツは仕事の出来ない良いヤツなの?








51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 04:29:02.67 ID:48AseQ8O0

>>47
ミスを人のせいにしたり取り言ったりって本質的には仕事出来てなくね?


仕事出来る出来ないって結局のところ利益を上げてるか上げてないかだと思う
その人の存在が有益か無益かはたまた損害か。
損害は論外として、その人がやっている仕事が会社全体に対してどれだけの貢献ができてるか
って事じゃない?
仕事の出来が70パーで合格点だとして、70で数こなす人も、100パーまでやりきって遅い人も
会社にとってはどっちも有益。
30パーを犠牲にした前者がスピードに奢ったらクズだし後者が正確性に奢ったらクズ。
バブル世代に多いけど、口だけ出して何もしてない奴は絶対にクズ。
口出すだけで結果がでるなら、その辺のいかついおっさんを時給700円で雇って
常に騒がせてる方が会社にとっては有益。








53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 04:31:48.72 ID:m/p380oD0

>>51
ありがとう
なんか目からウロコだった
頑張ろう








55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 04:35:29.59 ID:VtNlI3Yt0

速いけど雑な奴と遅いけど完璧な奴だったら
だいたい後者の方が出世速いな。
うちの職場だけじゃなくて他の職場の年配の人にも
聞いて廻ったからどこでもだいたいそうだと思う








60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] :2012/10/20(土) 04:53:39.45 ID:48AseQ8O0

>>55
だよね。
上に立つ人間はミスが許されないから正確性の方が重視されると思う。
本当は100パーで早いのが一番だけどそこまで出来る人ってなかなかいない

見てると大体どっちかのタイプに分かれる
気がする








50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 04:27:24.95 ID:Bfrnwwnc0

中間管理のクソ社員なんて自分の保身とルーチンワークしかないから期待するだけ無駄
アピールできるやつだけヒイキされるんだよ
人間集まってるんだから結局人間関係www








77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 05:49:03.11 ID:Ps6QPicwO

まぁ、残業時間長い奴はボーナスの査定だいぶマイナスなるんだがな
今はコンビニでバイトしてるけど、店長は基本人間的に終わってるやつ多いわ
それでもなんで店長になれるかっていうと、いい人材はどんどん出世していくから必然的に店長のイスが空くからってだけだった








52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 04:30:03.15 ID:W2EBa4I10

どっちも俺が先に辞める
クズ相手してた方が早く辞める








57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] :2012/10/20(土) 04:38:32.82 ID:evAm1vII0

ゲスと無能どっちがいいかって事か








48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 04:18:43.47 ID:Bfrnwwnc0

仕事上のノルマをすばやく(期限早め〜間近問わず期限内に)こなす奴は「出来る人」
やらなきゃないノルマぎりぎり、もしくは以降だけど人当たりが良くて何かいい人、ってことだろ?
で、スゴイって何?
ソレを含めた人間性の評価ってことなら、やっぱ個人の主観になってくるんじゃね?








59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 04:52:53.77 ID:ba2D4xip0

>>48
・仕事できるクズ
他人の倍の量の仕事をこなしつつきめ細やかなサービスまでしちゃう人脈豊富な完璧超人、
だけどそこまでできるせいで仕事を舐め腐りきってて遅刻欠勤当たり前
職場がてんてこ舞いの時に平気で職場を抜け出してパチンコ打ちに行ったりするし
休憩中に酒飲みに行ったりソープ行ったりして行方不明になる

・仕事できない良い人
いい年して小学生でもできる範囲の事しかできないダメ人間、
何ヶ月もかけてやっと1つの仕事を覚えるくらい頭が弱い
やっと覚えたとしても大まかに頭に入った程度なので致命的なミスを連発する
できる仕事をやらせても他の人の2倍時間がかかる上にやり方も雑
でも、とっても気さくでいつもニコニコして愛想がいいし
残業する事になっても頼まれたら笑って「はい」と言い引き受ける








63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 05:04:38.39 ID:Bfrnwwnc0

>>59
仕事言われればソコソコやるけど
進んではやらないサボりどころを常に探求する屑も居ます








101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 06:26:41.42 ID:ljW0rXKOO

仕事できないけどイイ奴←イイ人も表向きだけで実は腹黒い








80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 05:52:00.40 ID:soNPf5530

仕事のできるクズは会社に利益をあたえ、
日本が国として存続する上で役にたってるもんな








82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 05:56:26.50 ID:FUqBFO300

みんな上司が気に入らないからクズとか思ってるんでしょ?どーせ
こんな話終わるわけないよ








92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 06:14:15.82 ID:QjhmxN7e0

仕事できないいい奴って首切り要員にしかならんだろ








93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 06:16:20.93 ID:MhR3T/V00

>>1
会社にとっては前者が必用、後者はいらん
前者は会社にとって良い結果を出すが、後者は悪い結果しか出さない

それとクズってのは要は悪知恵の働く利口な奴、同僚や上司との関係は良好で仕事もできるから味方も多い
イビリのターゲットにされるのは仕事ができない馬鹿

「どっちがすごいの?」て何に対してか明確じゃないから何とも言えん








104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 06:39:00.17 ID:ba2D4xip0

なんかババアのおもりしてた時代を思い出して
イライラしながら書いてたから何が言いたいんだかわけわかんなくなったが
とりあえず
どんなに優しくても仕事できなきゃただのクズ
どんなにクズでもやってる事が成果上げてるんならそいつは正しい
そして世の中にはほんと常識的にはありえないレベルで仕事できない奴がいるってことで








98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 06:24:22.31 ID:VtNlI3Yt0

あと、あんまり周囲より1人だけ仕事が出来るようだったら
その職場より1ランク上の職場に移った方がいいな。
人間、レベルの低いところで増長してても成長が無い。








100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 06:25:39.91 ID:MhR3T/V00

仕事のできるクズが最強だな




仕事のできるいい奴よりもな








105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2012/10/20(土) 06:42:03.83 ID:VtNlI3Yt0

仕事のできるできないなんて職場のレベルで簡単に逆転するからねえ
やはり自分より上のレベルの人たちが居る環境に身を置かなきゃ駄目だと
このスレみて勉強になったわ。







「仕事のできるがクズ」か「仕事はできないけどいい奴」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1350667853/



ちーちゃんはちょっと足りない (少年チャンピオン・コミックスエクストラもっと!)

    10:31  │Comments(37)TrackBack(0)カテゴリ 生活・仕事・学校  │ このエントリーをはてなブックマークに追加 twitterでつぶやく

トラックバックURL







この記事へのコメント

1. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 11:05 ID:LQIbsid90
>59は仕事できるクズと仕事できないクズじゃん
いい奴ってのは大抵仕事もできるし、愛想がいいからっていい人とは言えないよ
2. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 11:10 ID:SM7ZIJ.20

仕事できるクズが自分を正当化したくて立てたスレとしか思えない件について

3. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 11:11 ID:.92rMqF10
程度と場合によるが
仕事できるクズがいると全体のモチベが低下することがあるからなぁ
仕事できないクズが混ざるとカオス化してヤバイ
4. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 11:24 ID:xec1V51Q0
仕事できない奴の程度にも拠ると思う。スレにあったように改善や成長の余地があるか、そこそこ出来ないかならまあ許容範囲じゃないかな。
結構職場では一人の人間性で雰囲気変わるから。ストレスを周囲に理不尽に与えるようなら企業としてはプラスだろうけど、全体としてはマイナスだよね。
5. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 11:28 ID:NWfg52si0
「仕事できるクズ」は他の奴の邪魔になってるからトータルで見ると「ただのクズ」だよ。
6. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 11:32 ID:jofqtmOJ0
俺にとっては仕事ができない時点でいい奴ではない
7. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 11:33 ID:KAyHPCN20
屑のレベルによるわな
たまにとんでもないやついるし
8. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 11:35 ID:LceXVecr0
>>2で結論でてる
結局仕事なんて覚えればいいだけ
中卒や池沼じゃない限り個人差はあれど経験積めば誰でもできる
2面性、ギャンブル、浮気、うわべだけの性格、陰険陰湿、人としてどうしようもない性格の奴は仕事できても災いしかもたらさない
9. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 11:42 ID:U1A2.xHQ0
ぶっちゃけ仕事ができるクズなんて人と一切関わらない職種ならいるけど
人関わらなきゃいけない職種だとクズな奴は高確率で仕事も出来ないよ
仕事進めるのに他人の協力欠かせないのに対人関係最悪なんだからな
10. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 11:46 ID:NttBtRIp0
『誰にとってのクズ』なのか、『良い奴』の定義で論点は変わる

俺は仕事が出来る奴のほうが良いけど
プライベートで関わらないなら、なんら問題ない
11. ななし   2012年10月21日 11:53 ID:Zl48jWlxO
新入社員以外の仕事出来ないイイヤツは、仕事出来ないのを人当たりの良さだけで回避しようとする甲斐性なしのクズ。
よって仕事出来るぶん前者のがまし。
12. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 11:55 ID:Hq99PeM50
クズの定義が曖昧だから余計なところで意見がぶつかるな
13. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 12:01 ID:n0RRQVcJ0
一般的な仕事で優秀ならクズと言わない
14. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 12:05 ID:zb7RRLnC0
仕事できる奴にクズはいない
仕事できないクズはいくらでも見てるが
15. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 12:07 ID:U1A2.xHQ0
まあ両方必要だけどな
会社で有用な発明とかビジネスモデル考案した奴らなんて
それ以前はむしろ無駄飯ぐらい扱いされてた奴も多かったんだし
16. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 12:07 ID:1d2hJoKl0
仕事できるクズは程度だな、あんま酷いと人が辞めまくったりして長い目で見て結果マイナスになる。
17. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 12:27 ID:4d6hwDyr0
仕事始めてどんどん横柄になってる奴がいる
とくにやりたいこともなく給料だけで会社選んだ奴に多いからストレスがすごいんだろうな
知り合いはいい奴だった過去を知ってるからマシだが他人からみたら確実に仕事が出来るクズ
18. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 12:32 ID:DXEoqPbz0
ぶっちゃけ俺が仕事できるから仕事できなくても性格良い奴と組みたい
クズと組むと俺のストレスになって俺のほうが能率や頭おかしくなってくるんだもん
いくら仕事できない奴でもルーチンワークの仕事をさせてやれば慣れれば誰でも上手にこなせるし
実際のとこ運用する側としては明るくて謙虚な子が一番だよ
19. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 13:04 ID:xAuuTSWl0
技能はあるが協調性がない奴と技能はないが協調性のある奴
のほうが良かった
20. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 13:04 ID:dbRu9mwt0
仕事ができるクズはノウハウ吸収したら独立するぞ
21. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 13:53 ID:xec1V51Q0
そして出来上がるブラック会社ww
22.    2012年10月21日 14:18 ID:2V3m9c3i0
部下にするならクズでも仕事の出来る人が良い
上司にするなら仕事が出来なくても良い人が良い

ってのは経営の基本じゃね?
本人が仕事出来ても30人の部下のやる気を下げたら結果はマイナスだし、本人は仕事が出来無くても30人の部下のやる気を出せるなら結果はプラスになる
23. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 14:38 ID:7h0iekLr0
仕事できる奴ってクズじゃなくて鬼だしな。
いい奴で仕事できる奴なんていないだろ。
24. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 17:22 ID:kkmVCBVs0
ひとつの部署にそれぞれ一人づつ欲しい
25. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 18:36 ID:UERNK54a0
自分に迷惑をかけない方
26. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月21日 20:21 ID:Se5T.Cfv0
伸し上がれるのはクズ
27. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月22日 00:12 ID:kR5fl6qH0
仕事できない良いやつって言われても
毎日おこられて精神的に疲弊してって鬱になって辞めるのしか想像できない
28. ゾヌ   2012年10月22日 00:45 ID:OhGdghp9O
仕事できないクズが上司だとマジ死ねる
29. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月22日 01:00 ID:4vXV2mSS0
>>100が真理だな。今の社会で潰されずに生き残るために。
30. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月22日 03:11 ID:QQdm4pwu0
>>90
仕事ができるヤツにいびられてる環境だわ。。。しかも対象者がオレだけで他は評判上々だからな〜。オレはカレにとっていいストレスのはけ口なんだろう。
31. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月22日 04:14 ID:QxqhLMuF0
仕事の出来るクズが多いって営業とかじゃね、職種的にも技能や学歴関係ないしDQNのが向いてそう。知り合いのエンジニアは出来るやつも含めて温厚でいい奴ばっかりだが
32. クズ   2012年10月22日 12:03 ID:opKR.80l0
俺みたいな
仕事のできないクズはどうしたらいいですかね
33. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月22日 13:26 ID:DRt2oH0t0
ゼークトの組織論って知ってる?
有能な怠け者>有能な働き者>無能な怠け者>無能な働き者
34. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月22日 17:51 ID:JVBngA0w0
※33
怠け者=クズという訳じゃない

あと、等式不等式であらわす物じゃなく、
あくまで仕事による適正での分類じゃなかったっけ


多少ルーズな所があるとかだけなら良いんだが、
有能な後輩や同僚を潰すタイプのクズは、例え仕事が出来たとしても害悪にしかならない
ただその場合の損害は将来の人材という、現段階では未確定の事象なので損害になっていると会社側が気付かない場合が多すぎる……
35. 名無し   2012年10月22日 21:05 ID:tg4q85w4O
クズは直せないがいい奴はどれだけでも直せる
36. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年10月23日 14:53 ID:V3NzRAvx0
俺はクズだがいい奴だよ?

仕事は無いがやる気はあるよ?

バカだけど一生懸命!頑張ります!ヨロシクオネガイシャッス
37.    2017年01月20日 12:16 ID:ciDgKEpY0
仕事できるいいやつになれば問題ない

コメントする

名前
メール
URL
絵文字