2012年01月18日

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1 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:10:13.60 ID:F5m52y+p0

んだけど興味ある人ドゾー







5 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/17(火) 23:12:38.67 ID:fLhFkigi0

どうぞー







14 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:17:39.18 ID:sr+zOHaH0

バクマンでやれ







8 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:13:38.88 ID:F5m52y+p0

20代前半で青年誌漫画大賞受賞、順調に連載ゲット、しかし失敗
泣かず飛ばずのまま世間に忘れられて早5年
連載中に貯めた貯金で古いマンションを買いバイトで細々と食っている







10 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/17(火) 23:14:37.67 ID:fLhFkigi0

ペンネーム教えてよ







15 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:18:13.07 ID:F5m52y+p0

>>10
ほぼ本名なので教えられぬ、スマヌ







7 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:13:25.90 ID:GiqdauP1i

将来どうすんの?
生ポ?







11 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:16:05.38 ID:F5m52y+p0

行く先は孤独な底辺フリーターを予定、貯金と親の遺産が無くなったら
生ぽしかないな







12 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:17:23.22 ID:ewVdSY8J0

アシスタントやりなよ







13 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:17:32.74 ID:v2EOkHzkO

アシスタントにはならなかったのか?







17 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:19:47.48 ID:F5m52y+p0

アシスタント経験もないまま漫画賞に入賞、それから順風コースだった







18 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:23:37.20 ID:F5m52y+p0

新人を装った持込み結果は箸にも棒にもかからないと言った所だが
とはいえ、生まれて2回目の持込みだっただけに色々驚いた







20 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:28:01.08 ID:F5m52y+p0

持ち込み先はみんな大好きSA社、大人気漫画でおなじみ、ロビーには持込み専用ブースがある
持込み雑誌は昨年発行されたばかりの月間青年誌、が最近少年向けにシフトチェンジしたらしい
ここの持込み要綱には「ページ数何枚でもおk」の一文があり、それに惹かれて応募したんだ







24 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:36:31.96 ID:5jVhacjK0

>20代前半で青年誌漫画大賞受賞、順調に連載ゲット、しかし失敗

打ち切られたの?







28 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:39:42.08 ID:F5m52y+p0

>>24
おう、すっぱりと







23 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:35:08.41 ID:F5m52y+p0

持込みしたのは完成稿50頁+ネーム、前後篇で100ページの大量の物
実は数年前に別雑誌で連載用に担当と作り、編集長掛け合いで却下
そのまま物置に置いておかれた物、これ、また動かせないかなあ…と考えたんだ
普通の漫画雑誌は30ページ位の短編を新人賞の規定に出してたりする
なんでかっていうと、30ページ位なら雑誌に載せやすいし、新人のお披露目で
読者の反応を見て、その後連載の機会を与えるかどうかを測れるからだ
新人に限らず、プロでもよッぽど集客の見込める大物ではない限り
他誌で営業して仕事をもらおうとするなら読み切りから始める







25 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/17(火) 23:36:39.49 ID:FWaXzHLv0

単行本とかまだ売ってるの?







28 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:39:42.08 ID:F5m52y+p0

>>25
増版もされずに消えてったぜ・・・アマゾンで中古が買える







29 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:39:48.22 ID:owp9zlJk0

10年前の大賞か
なんだろ







31 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:41:17.86 ID:F5m52y+p0

>>29
t賞、青年誌では大きい







30 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:41:09.45 ID:kC8Ns9ENO

今個人事業主なら宣伝すりゃいいのに







34 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:44:39.08 ID:F5m52y+p0

>>30
どこも引き取ってくれなかったら原稿はピクシブにうぷする







32 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:42:01.85 ID:Ox7b0ccs0

没カットとか落書きとかがあればうp
描く道具とかスクリーントーンでも良いぜ







34 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:44:39.08 ID:F5m52y+p0

>>32
未発表の原稿から何か引っ張り出してみるから10分ほどのお待ちです







35 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:44:42.23 ID:DyW+gItUO

SA社は集英社でおkなの?







38 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:51:01.37 ID:fLhFkigi0

特定班はやく!







41 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/17(火) 23:59:32.99 ID:F5m52y+p0

うぷできた、パンツは上げた方がいい、期待はずれで風邪をひく

i0537463-1326811960







42 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:01:53.36 ID:BAwi7zb+0

背景うめぇ







48 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:08:37.16 ID:4LFXrw1/0

>>42
今時の背景なんてみんなデジタルトレースですのよ・・・







45 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:04:03.75 ID:yF1YLmAfO

かっけー!
イラストレーターもいけそうな感じだ
やっぱ漫画家ってすごいなー
憧れの職業だ








48 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:08:37.16 ID:4LFXrw1/0

>>45
ありがとう、でも漫画家なんて経歴履歴書にも書けないし、売れなきゃ生ぽまっしぐら







57 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:14:59.73 ID:d4FEaJWfO

>>45
おまえは汚れない純朴な少年のようなリアクションだなwww
あるいは







185 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:51:13.41 ID:aPDYUguIO

>>41
これって何時間かかってんの?







186 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:54:52.31 ID:GXyeB8OU0

>>41
スーツのあわせ逆のような気がするけど左右反転してんの?







199 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 04:13:09.72 ID:4LFXrw1/0

>>185>>186
うーん、五時間くらいだったかなあ、スーツは単純に間違えちゃった







46 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:04:59.09 ID:4LFXrw1/0

と・・・まあ普通の雑誌は50ページとかの完成稿を持ち込みに来られても
扱いに困っちゃうわけだ、だからこそ枚数規定のないとかかれていたそこを選んだ
WEB申し込みフォームには年齢や投稿歴、受賞歴、掲載歴など書き込む欄がある
どうしよう…どうせ無名だし、年食ってるのはネックになるし、
経歴なし20代後半ピチピチの新人で応募してやろう!と、応募し
先方から連絡があり、4日後に持ち込みの日取りが決まった







47 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:05:56.78 ID:yF1YLmAfO

もう名前だして宣伝しちゃえばいいじゃん







52 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:12:06.70 ID:4LFXrw1/0

>>47
うーんと、付き合いのあった編集さんの数が多くて、皆現役バリバリで今編集長になってる方とかもいて
万が一、そうゆう人達に見つかって「あの人新人のフリする位落ちぶれたんだwwww」と思われたら流石に辛い







51 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:11:10.59 ID:cYw34E2w0

言っちゃえばそれなり止まりの絵だなー
めちゃくちゃ話が面白くないと読みたくならないと思う

まあ、絵だけうまくてもダメなんだけどねー







53 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:12:28.04 ID:qU6OggTE0

たしかにうまいんだが、漫画を読みたくなるかといえば微妙なところがあるな







58 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:15:17.04 ID:4LFXrw1/0

>>53
実はデビュー当時絵はめちゃくちゃ下手で、最初の連載は原作者だった
元々お話作りを評価されてたので、脚本や演出力、構成力で仕事もらってたようなもんだ







63 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:21:25.93 ID:4LFXrw1/0

でまあ、基本的に絵の書ける人の方が仕事もらいやすいのね、お話なんて編集が考えればいいし
賞とってデビューしても編集部内では全く鼻にもかけてもらえなくてそれで
何とか読み切り一本乗せてもらえたら、それがいきなりアンケ2位とかに食い込んで
そうすると、副編集長とか偉い人が目をかけて連載くれるようになるのよ
でもやっぱり「絵は商業レベルじゃないから」って言われて原作者
が、ネームだけで編集者と対峙するの物凄く大変、作画より精神的にキツイ
・・・・でまあ、編集者と折り合いが悪くなり、落ちぶれて行ったんだ。







61 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:18:04.53 ID:LcNn1sbw0

原作のさわり書いてよ







62 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:18:26.19 ID:rXMvXTr70

もしかして女性?







67 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:26:46.03 ID:4LFXrw1/0

>>61>>62
特定怖いのでヒミツ

で、そんな経歴も隠して新人ですって顔して昨日SA社に行って来たんだ
SA社は初めてだったが、何しろ天下のjpの看板背負った会社だ
それなりのつわもの編集者が現れると思って身構えた
編集者なら担当者だけで10人は経験済み、だが、まるであなたが初めての人よと
いうピュアな心意気で持ち込みブースで一人、彼を待った・・・・







54 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:12:28.96 ID:W1KJy1U00

Y氏の隣人みたいな。







55 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:12:31.13 ID:ZjKEGZHU0

流星光?







56 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:14:11.95 ID:4MpAnrMn0

>>54
それ思った







58 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:15:17.04 ID:4LFXrw1/0

>>54>>55
ドンマイ







64 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:23:17.58 ID:LcNn1sbw0

つうか原作でもおもしろさ持続すれば編集の対応も違ってくるんじゃね?







65 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:24:43.27 ID:yF1YLmAfO

ネームだけだとどうきついんだ?
絵が描けない劣等感?







69 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:30:16.44 ID:4LFXrw1/0

>>64>>65
ブラよろの作者さんの経験談読むと解りやすいかも、売れっ子作家さんでも
あの扱いなら、下っ端漫画家への対応など察して知るべし

>>66
それはあった、だから仕事ももらえずアルバイトで食いつないでいた







75 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:38:23.21 ID:4LFXrw1/0

>>68知ってはいるけどそんなに読んでない、漫画家になるサクセスストーリーを面白く読むならいいけど
本気で目指そうとするならネットに転がってる挫折した人の経験ブログとか読んでから身構えるといいと思う

で、持ち込みブースで待ってたらとなりのブースも持ち込み新人と編集者らしく
話声が熱く聞こえてくるのよ、ああ、何か新人気分もりあがっちゃうぞーとか
わくわくしてたら、電話予約した持ち込み担当のTさんがもっそり現れた
「始めましてー」とかもなくぬうっと入ってきたので
立ち上がり「始めまして、○×と申します、どうぞ宜しくお願いします」
と笑顔であいさつした。Tさんは不意をつかれたように
「始めまして、Tです、宜しくお願いします」と答えた
ラフな格好、頭涼しめ、小太り、年齢は見た目40代良く見たら若いのかも…?といった
印象、表情は少ない、最後まで笑顔は出なかった。まあ、編集者に愛想も見た目も
あまり関係ないし、と早速原稿を見てもらった







70 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:32:47.77 ID:UJfyfDPi0

今一番面白いと思う漫画なに?







78 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:41:55.21 ID:4LFXrw1/0

>>70
うーん、ピクシブで読める西村ツチカさんの漫画が凄く面白かった







79 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:47:05.59 ID:4LFXrw1/0

完成稿に目を通す、明らかに今まで経験してきた編集さんと違うのが
読むスピードものすごおせええええええええええええ(;゚Д゚)
経験上、読むのが遅い編集さんは読みながら指摘を考えている
本当はそれはあまりいい読み方ではなくて
まず読者視点でざーっと読む、2回目で編集者として指摘する点を捜すんだ
まあでもそれは、自分の経験上の思いこみで、なんてったって
今日は何も知らないピチピチの新人なんだし
きっとSA社編集員ならでわの読み方に違いない!と読み終わりをじっと待った







86 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 00:56:36.08 ID:4LFXrw1/0

読み終っての感想は「設定とか面白いし続きも気になるけど商業誌としてこのページ数は多すぎます」
そんなこたーわかってる、だから枚数規定がないここに持ち込んだんじゃあああ(#゚Д゚)
「お話がまだ導入ですが導入だけでこんなに伸ばしたら読者が飽きてしまうかもしれません」
経験上「読者が〜編集部が〜」というのを指摘に使う人は「自分はここが悪いと思います」
とはっきり言わずその場にいない第三者に判断をゆだねてしまうので打ち合わせがかなり面倒である
…とまあ、ピチピチの新人がそんな事を言う筈もなく、笑顔でウンウンと聞いていた







88 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:01:14.55 ID:BAwi7zb+0

>>86
そういう人と仕事で付き合うのって面倒だよね
プライベートだったら我慢しやすいけど







95 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:09:45.10 ID:4LFXrw1/0

>>88
基本的に仕事で何かを一緒に作るのには向かないタイプだよね、理想的なのは
「この漫画は○×という(漫画、映画、小説)に似てますね、それは売れてるので
見ていないなら参考にして漫画を作ってみてください」と、ネタを提供してくれる編集さん
編集さんの知識が広いとマイナーな映画や本からネタを拾ってきても
「この漫画は〜似てますね」という時点で元ネタを言い当ててくる
今売れ線の漫画とかじゃなくて、マイナーどころで言い当てると「この人すげえ」と思っちゃう







87 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:00:02.29 ID:s1cLWupm0

バクマンから

叔父関連
絵の上手さ
体力
彼女付き
作った漫画の編集へのウケの良さ
ライバルとの友情

とかの設定削除して

いつまでも連載もらえず、何度も何度もボツ
その間もちろん稿料0で
他社持ち込み禁止で飼い殺し
その上自営業扱いだから経費全部自腹
編集からネーム持ってくるのにこんなに日数かかるんじゃ芽無いよwwwとか言われながら毎日バイト

こんな感じにしたらリアルなんじゃないかな







89 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:02:15.39 ID:4LFXrw1/0

>>87
リアルバクマンならピクシブにある「T京K芸大学マンガ学科一期生による大学四年間をマンガで棒に振る
が面白い







93 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:04:25.29 ID:GXyeB8OU0

そもそもなんで50ページも書いたんだ?
短いページのほうが代原にもなりやすいし
まとめる力も見せやすいだろうに







96 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:11:55.68 ID:4LFXrw1/0

>>93
先に描いたような気がするが、実は数年前別の青年誌で連載の為準備していた代物を
引っ張り出して来た







101 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:21:06.74 ID:4LFXrw1/0

と言う訳で、完成稿を読み終わったTさんの意見を終り
「成る程、今ある漫画を50ページもしくは丁度いい枚数で纏めるのが良いというお話ですね
この話は前後編になっております、お時間ありましたら後編のネームを読んでいただけませんか?」
と、「読みづらくでごめんなさい」一声を添えてTさんに後編のネームを渡す

ククク…ここからが編集者は真の力を発揮する時だ
ネームと言うのは雑な絵、汚い字で書かれたラフ状態の漫画だ
一般の人が見ても、あるいは漫画を書いている人間すらこの雑な漫画から
面白さを読み取るのは難しい、しかし編集者はここから指摘を加えて
売れる漫画を作る、それが仕事だ
完成稿ならいましがた見たばかり、かのSA社の編集員ともなれば
汚い絵のなかからあたかも完成稿が浮かび上がるように読める能力を持ってるに違いない・・・・







100 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:16:10.94 ID:rXMvXTr70

話が面白くても、無駄な部分を省いて読みやすくしないと連載は続かないんだよね
ダラダラ描くと結局打ち切りで終わってしまう







104 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:26:47.64 ID:4LFXrw1/0

>>100
話を纏める能力を「構成力」ってゆってつまり、この能力があると短編も長編もかけるんだ
基本的に漫画家になる人は最初に短編読み切り乗せて、それが好評で、連載ってパターンを踏むから
一度連載にまで行った人には大抵備わってると思う、まあ自分はピチピチの新人なんで持ってるか解らないけどね☆







107 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:34:02.03 ID:4LFXrw1/0

Tさんが後編ネームを読み始めた、何と言うスピードまさに高速!
てゆうかページ飛んでるyo!Σ(´∀`;)
完成稿を読むのがこんなに遅い人は初めてだがネームを読むのがこんなに早い人も初めてだ
普通は完成稿もネームも同じくらいのスピードで読む、編集さんは多分
汚いネーム相手でも完成稿を読み取っているんだと思う
しかし・・・しかしTさんは違う、恐らく興味のない雑な漫画を雑に読んでる・・・・
ちなみに重要度で言ったらネーム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>完成稿だと思う







112 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:43:16.23 ID:4LFXrw1/0

そしてスピーディに後編ネームを読み終わったTさん
「設定は面白いと思いますがページ数が・・・・」
他に考え付く言葉はないのかyoooo!!!
否定するにもなんかあるだろ、絵がどーたらとかキャラがどーたらとか
となりのブースで新人相手に熱く漫画論語ってる編集さんと
いますぐチェンジしろおおお( ;∀;)
「長編なら某誌の賞に出した方が・・・でも受賞は難しいでしょうね」
…その某誌にいたんだぜ…?
「自分の新人には30ページくらいで話を纏めろと言っています」
その纏める力を構成力ってゆうんだ、あるのかないのかプロなら見分けてくれ
・・・・そしてTさんの新人さん達・・・こんな編集に新人の時からつかれたら
辛いだろう苦しいだろう・・・・・・つД`)・゚・。・゚゚・*:.。







113 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:44:42.38 ID:BAwi7zb+0

当たり外れが大きいのね…







114 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:46:01.64 ID:OWfS36zU0

いい編集に見てもらえるかどうかは完全に運だよなあ







116 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 01:51:05.93 ID:4LFXrw1/0

>>113>>114
その後長年お世話になってる編集さんに「持ち込みの人どうやってみますか?」と聞いてみた
その人は優しい人だから丁寧に見るらしいが、他の編集さんにしても例え
箸にも棒にもかからない新人を相手にしたとしても、厳しくするなり優しくするなり
それぞれの編集さんなりのやり方で誠意を込めて持ち込み新人に対応するそうだ
ただ・・・「確かにTさんみたいな人も…いますよ、まあこれも経験ですね」と笑っておられた







121 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:01:56.27 ID:4LFXrw1/0

そんなこんなでピュアな新人としては恐れ多くてもっとTさんの貴重なご意見をなんて聞けません(ノ´∀`*)
とそそくさと原稿をしまい帰り支度を始める、ちなみに挨拶と「よかったらネームを見てください」の二言以外
何も話してはいなかった、特に悲壮感も無く淡々と帰り支度を始める新人に
何か奇妙な表情のTさんに一つだけ確認をしておきたい事を聞いてみた
「つまり…30ページ前後の短編が持ち込みやすいという事ですね」
「はい、そうです」と答えるTさん
なら枚数無制限の文字消しとけえええええええええええええええ(# ゚Д゚)
という思いを笑顔に込め、「ありがとうございました!」と頭を下げて
SA社を出た。







123 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:03:12.35 ID:HeZy1jKd0

Tさん・・・







124 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:09:08.22 ID:M2Q1FCCZ0

波ぁぁぁ!!!







125 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:11:57.35 ID:rXMvXTr70

今度は短編で持込してみたらどうよ
てか、ベテランは持ち込んでもベテランとして見られるからその分不利なのかな

編集Tはハズレっぽいな
どうしようもないからアドバイスしようがねーよって言ってるようなもので、
少なくとも新人に取る態度じゃないだろ







130 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:23:26.77 ID:4LFXrw1/0

>>125
うん、横着せずにちゃんと短編で持ってくべきだと、なじみの編集さんにも言われた
「でもそれはTさんがその場で「次は短編からチャレンジしてください」と伝える事ですね」ともいっておられた







126 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:12:18.84 ID:IlZ3qU8e0

編集を見下しすぎだろ







130 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:23:26.77 ID:4LFXrw1/0

>>126
担当してくれた方の中に尊敬する編集さんが何人かいて、まあ今は出世されてる訳なんだが
比べちゃうんだよ、どうしても( ;∀;)







127 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:17:29.48 ID:u1fvnSYRO

というか枚数無制限に主ちょっと勘違いしてそう

ジャンプだと31ページが45ページって決まってるからそのページに合わせるようにコマを調節していくんだけど、それをしないで良いよという無制限なんじゃない?

これ調節するの意外と難しいし何を削れば良いのかわからんのよな







138 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:37:16.46 ID:4LFXrw1/0

>>127
ジャンプに持ち込んだ事はないからわからんが31〜45のページ制限で短編かけと言われたら
簡単に作れるyo、枚数制限なしと書かれたらS賞みたいなもんだと思いこんじゃう







129 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:21:09.41 ID:W1KJy1U00

1が外れの編集者に当たったと思ったように、編集者は外れの持ち込み引いたと思ってるだろうな。








138 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:37:16.46 ID:4LFXrw1/0

>>129
編集者が外れの持ち込み新人を対応するのは日常茶飯事で、当たりを探すのがお仕事
新人の方はそうはいかない、持込みでいい編集さんに当たる事もあるらしいが
自分は投稿でいい人についてもらった。原稿を沢山の編集さんがまわし読みして
そこから気に入った編集さんが「自分が担当をやります」と申し出てくれる
今でも付き合っている編集さんはまさに、その時の人だ







132 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:28:26.64 ID:npYkBDeRi

世話になってる編集いるんだったらそっちに当たればいいじゃん







145 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:52:38.72 ID:4LFXrw1/0

>>132
今はその人の口利きで食いつないでる状態だよ








158 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:18:04.27 ID:XXlNrkvXO

これからどうすんの?
ちゃんとした漫画描けるなら(よく知らんけど)同人やったら金稼げるんでないの







165 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:23:30.82 ID:i0eLTj5l0

>>158
同人は一部を除いて絵が8割9割占めるんじゃね?
だから厳しそう

pixivで騒がれるから商業でいけるってわけじゃないしなぁ
あの辺で持ち上げる層はびっくりするくらい金落とさない







168 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:28:21.54 ID:rXMvXTr70

>>158
同人で売れるには流行の絵柄かイラストレーターレベルで上手くないと馬鹿売れしないし、
そうじゃないなら趣味のレベルでしかない
流行のジャンルに乗ればそりゃ売れるかもだけど、
同人ゴロなんて仮にもプロがやったら名前に傷が付くわな







180 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:46:04.89 ID:4LFXrw1/0

>>158
他の人がレスしてくれてる内容でだいたいあってる







170 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:29:38.70 ID:mOu42+750

同人の世界ってプロの世界より厳しくね?
売れる売れないじゃなくて赤字黒字の観点から







173 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:31:34.87 ID:Ak/PsNvo0

全部一人でやれば固定ファンを5000人ぐらい持てればなんとか食っていけるんじゃないかって妄想、どうなんでしょうね?







175 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:34:28.86 ID:q/jgR2kv0

>>173
それで大成功したのってヘタリアかな?
羽海野チカも元は同人からだし、
無意味な拘りが無ければ今は間口は広がってると思う







164 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:22:13.89 ID:yqFtmPiS0

つか、このスレの内容を漫画にして読んでみたいわ
どうしてもプライドを捨てられないおっさんの再起をかけた悲哀とか面白そうじゃん







166 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:23:58.76 ID:GXyeB8OU0

>>164
もうあるんじゃね?
イッキの「俺はまだ本気出してないだけ」とか







180 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:46:04.89 ID:4LFXrw1/0

>>169
自虐漫画は最近「僕の小規模な生活」なんかの影響で結構出回ってる、が全部が全部ヒットするわけじゃない
ああいう雰囲気の漫画書けて受けるってのもその人の持つ才能なのです







171 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:30:17.51 ID:MljKGr7xO

画力向上はどのような方法を?
やっぱり模写からですか?







180 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:46:04.89 ID:4LFXrw1/0

>>171
画力は生まれ持った物です、ピクシブなどで10代くらいのうまい人の絵をみてどうすればいいか考えるといいかも
ただ、脚本や演出も大事だから、自分に最も出来そうなものから鍛えていくのがいいと思う







182 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 03:47:46.14 ID:pwlFoH4B0

あ、そうだ
バクマンみたいにネットの奴ら使って漫画書けばいい







193 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 04:01:56.57 ID:zdF5Q+yiO

>>182
漫画じゃなくて小説ならやってる奴いるけどな







200 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 04:16:54.27 ID:rXMvXTr70

どれくらいのペースで漫画描いてんの?







204 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 04:22:38.16 ID:4LFXrw1/0

>>200
一年に単行本一冊がバイトしながらやっとだぜ







203 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 04:21:53.30 ID:kgVcFlCwi

プロのアシスタントで生活してる人って結構いるの?







209 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 04:33:43.21 ID:+7mkcfxZ0

>>203
すごい数いるよw
俺の知り合い、月収40万〜∞ってのが何人かいる、マジで。







206 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 04:30:57.31 ID:cZ9IpxFw0

しかし>>1は家持ちだし、仕事も全く無いわけじゃないみたいだから恵まれてはいるよな

原作者経験があるということで、原作ならではのエピソードとかあれば聞いてみたい







210 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 04:39:33.63 ID:4LFXrw1/0

>>206
おう、よく「漫画が描けないけど原作者になりたい」って人いるけど

自分の場合は「あなた話面白いけど絵へたね」で原作コースだった
だから単体で乗り込んでも難しい為、作画パートナーを見つけるかラノベで成功して売り込むのもいいと思う
原作者なんて元漫画家、編集者、作家、脚本家、ライター、後は専門職お仕事漫画で原作やってる人が多いと思う
元編集で有名なのは長崎氏とキバヤシかなぁ、キバヤシはやばい







135 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:30:53.57 ID:rXMvXTr70

とりあえず誰か分かったかもしれん
某所のプロフィール画像が髭四本のやつで合ってるかな








145 :ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 02:52:38.72 ID:4LFXrw1/0

>>135
絶妙にあってる。無名に近い自分の存在を知ってくれてる人ならとても嬉しいが、秘密にしてあげておくれ







ちーちゃんはちょっと足りない (少年チャンピオン・コミックスエクストラもっと!)

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この記事へのコメント

1. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:03 ID:NAFNENx70
で?誰??
2. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:14 ID:WDyqvdjk0
僕です
3. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:14 ID:XDdQPWE.0
「T京K芸大学マンガ学科一期生による大学四年間をマンガで棒に振る」
は背景を知るとあざとすぎて吐き気がするゴミ漫画だな
演出も「ボクすごいでしょ」感がして気持ち悪いし
4. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:20 ID:BEqq0rOo0
 なんつーか 年齢込みで編集に突き放された感じかな。
経歴明かしてしまえばもっと印象変わっただろうに
5. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:25 ID:glw73esk0
ヒゲ四本の自画像、どっかで見た記憶があるんだが出てこない
なんだったかな〜
6. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:26 ID:YemRI2uq0
この>>1売れない漫画家如きが何言ってんだ?
そりゃ内容から見れば編集も良いとは言えんが、>>1の持ってきた原稿とかが糞つまらんだったのも大いにあるだろ
結局はその>>1が言うダメ編集にさえ相手にされない糞漫画家()ってだけの話
7. このコメントは削除されました   2012年01月18日 20:26 ID:FdTmx.wh0
このコメントは削除されました
8.    2012年01月18日 20:33 ID:6B.Gk3GQO
何回ピクシブゆうとんねん
あのな、集英社は「商品」になる漫画家が欲しいとこなんてのはキャリアがあるなら分かるだろうに
この絵柄で商品になるわきゃないだろ、それこそ場所が違う
現在お情けで仕事もらってると自嘲してる人が編集者の品定めなんかしてるから結局パッとしなかったんだよ
だいたい他所向けに描いた漫画を再利用しようって時点で勝てないわ
9. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:35 ID:SU.BtrWw0
大賞だかなんか知らんけど落ちぶれるべくして落ちぶれた感が伝わってくるな
10. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:36 ID:8jLsGx.g0
こいつ編集見下しすぎだろw
構成がって言われるのはページ数以前にそれだけ無駄が多いってこと
その無駄の部分に自分が気が付いていないですべて編集の能力がないように言っている
実力もないのに連載なんて貰えたから勘違いしちゃったんだろうな
それこそ連載与えた編集の方が無能だった(打ち切りがその証明)
11. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:37 ID:1Wb7.DZE0
誰だろう
12. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:38 ID:xNv6LyDQ0
>>1のまんが、つまんなそう
13.    2012年01月18日 20:39 ID:diWmAXlTO
14. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:46 ID:FKnJsOYw0
どんな漫画でも編集と相性が悪いと駄目になるよな。
ローゼンメイデンも編集とのトラブルで一度連載やめたし。
旋風の橘も編集のせいで打ち切られたって噂あるし。
ガッシュの作者も連載終了後編集部の愚痴言ってたし。
絶望先生の作者だってマガジンに移籍したのもサンデーの編集が糞だったせいなんじゃねえの。

15. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:49 ID:cXLDpUXO0
プライドだけは一人前の勘違いかまってちゃんだろ。

教養なさそうだし、本当に受賞歴あるのか怪しまれても仕方ないレベル。
正体隠すのに必死すぎる時点で、過去の栄光自慢できる資格すらなく、
痛々しいだけだということを自覚してまた一からやり直したほうがいい。

16. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:51 ID:yKb.5ay40
話描くのが上手なら漫画にこだわらずいろんな仕事試してみたらどうかなって思ってしまった
漫画が好きなのかな
17. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:52 ID:A.kTnROh0
pixvのステマ
18. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 20:59 ID:QMB1NMvO0
漫画家としての能力は疑問なのに、
編集を見分ける能力だけは自信たっぷりなんだな
19. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 21:01 ID:FwraypS50
絶版ならJコミにでも拾ってもらえば?
20. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 21:07 ID:X10nkyFH0
実際に編集は当たり外れあるらしいね
編集って仕事の性質は漫画家とほぼ一緒で実は作家性が問われるものなのに
漫画家と違ってサラリーマンだから駄目な人も生き残ってしまうからできる人とできない人の差が激しいらしい
21. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 21:13 ID:ooJ4gn1.0
実際連載されてるのは漫画の面白さとかより編集の裁量だろうよ
22. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 21:21 ID:afXUVS6j0
なんというか、すごい痛々しい人だな
23. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 21:26 ID:9Dtxm25c0
絵に華がない
そりゃ漫画描きってのはどっか偏屈だけど、んー・・・
しかし賞なんて飾りだよなあ。
24. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 21:32 ID:DZg.uvTM0
もうちょっと普通の文章を書いたほうがいいと思う
幼稚過ぎる
25. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 21:34 ID:PVPEYS1K0
売れなさそうだな
26. .   2012年01月18日 21:55 ID:k8v9I4x9O
絵にも文書にも華がない
卑屈になるなとは言いづらいけど、人を感動させにはどれだけ自分が感動してきたかなんだよね
ただしっかりまとまってる印象があるから、何かに意欲的になるのが良いんじゃないかな?

もっと簡単に言うなら、独りよがりすぎてエンターテイナーになれていない
27.     2012年01月18日 21:55 ID:a4dSF2uJO
えのかけないなかい
28. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 21:57 ID:cpuAh7qR0
「すっぱりと打ち切られて増版もされずに消えていった」なら
Tさんの判断は正しいんじゃね?
29. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 22:07 ID:UO3Ofzom0
ここにコメントしてる人は漫画も書けない、編集も出来ない
漫画業界も全く知らない
けど自信たっぷりです
30. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 22:11 ID:tURPraK60
いやー、俺連載持ちだけど、編集についての意見は本当に正しいよ〜。
漫画を量読んでる編集と、そうじゃない編集の差はものすごく激しい。
打ち合わせ時にとめどなくと他誌の漫画名を出せる人は変態で有能が多い。WJだとダーアサとか。
スレ主の能力はもちろんわからないけど、お互い頑張ろうと言いたい。
31. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 22:18 ID:CctuNOcv0
なんか嫌なやつ
32. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 22:20 ID:g6XyS7ut0
世話になった編集と比較してダメだとかなんとか言ってるけど
その編集の力でも売れなかったわけで
33. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 22:31 ID:WAxeFKAb0
「ああ、もう駄目だ」と思った時に仕事の話が舞い降りてくる、その繰り返し
切られるほど才能がないわけではない、安泰できるほど才能があるわけでもない
34. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 22:34 ID:vPLS41Vh0
長編とはいえ、導入部分で読み手が飽きる可能性があるのは致命的だろ・・・、
設定が面白いなら、導入部分こそ力をいれて少しでも読みやすく面白くするべきだと思った。
印象的なセリフをつかみに使うとか。
35. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 22:43 ID:TTzw5LWm0
落ちた理由で自分が悪かった所は一つもないと思ってるんだろうな
全部編集者が悪いと思ってるな
絵が下手なのも持って生まれた物だから自分は悪くないと言って練習もしてなさそう
人間的にも魅力がない
36. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 22:43 ID:YEgcu2LW0
探偵ファイルみたいな気持ち悪さ
37. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 22:52 ID:WAxeFKAb0
アフィブログによって纏め方全然ちがうのね
フルバージョンだと住人とのやり取りがほのぼのしてる
38. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 22:59 ID:fPtDbQHv0
>>1叩いてる※ばっかりなのが気になる
上から目線はどっちだよwww
39. 名無し   2012年01月18日 23:14 ID:m79rQX3KO
※38
同意
叩きやすいとこ叩いて正しい事をしたつもりになってる豚が多いよな
40. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 23:21 ID:x9tzXgiB0
まさに1が所属していた某誌のほうが向いていると指摘。
しかしそこに行ったとしてもこのレベルの作品では受賞は厳しい。
ここまで見抜いた編集者がハズレだと……。
41. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 23:22 ID:8LrVNDBX0
いやー、でもつまんないよこれ文章からして
日本語が酷すぎるよ
何様のつもりだよって俺はお客様だよ
つまんないものはつまんないって言うよ
つまんないものは買わないよ、俺はただの客だよ

読むスピードとかそんなの人によって違うし
そんなどうでもいいところに何注目してんのとか
編集の感想に文句あるならその場で言えよとか
色々言いたくもなるよ

とにかく酷過ぎるもの
こんな人が作ったものを買おうとは思えないよ
42. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 23:27 ID:sI4tvbQI0
「私が悪いんじゃなくて、担当したTさんが悪いんです。
いい担当の人はTさんみたいにはしないんです。」

そんなんだから、落ちぶれたんじゃない?
43.    2012年01月18日 23:30 ID:jC.CuxCNO
この1は絶対売れない気がする。大体この書き込みの内容自体も大した文章力も無くてつまらないし、編集の態度に対して「普通は」「普通は」って。何様なの?
44. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月18日 23:36 ID:.CF1fKYd0
>元々お話作りを評価されてたので、脚本や演出力、構成力で仕事もらってたようなもんだ

う〜ん・・・・
45. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 00:11 ID:bYZcvWnZ0
レスの書き方見てると、売れないのなんとなくわかるかなぁ
46. ああ   2012年01月19日 00:23 ID:sVEfL..PO
新人っても顔で年齢は大体分かるでしょ。わざわざ伸びしろの期待できないおっさんの担当なんか引き受けるかってこと。
三十路過ぎても現実直視できない大人って悲惨
47. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 00:42 ID:Miz9iTKO0
昔「編集者ってのは一番最初の読者だから」って言われたな
内容の良し悪しは解んないけど編集者にみせる漫画だからって
いきなり100pとか後半はネームで仕上げてないとかは
過去デビューした経験あるからって甘えだと思う
そんなの編集でもない普通の読者は絶対読まないから
48. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 00:55 ID:gMm3H06J0
http://blog.livedoor.jp/darkm/archives/51322950.htmlで本人降臨??
49. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 00:59 ID:gMm3H06J0
51322950のコメント欄の方に自称だけど>>1が来てる??
50. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 01:16 ID:Qki6OWsJ0
ウシジマくんで背景アシやれそう
51.    2012年01月19日 01:25 ID:f9ZYkCKd0
めんどくさい性格だな
52. あああ   2012年01月19日 01:47 ID:haoHABIhO
ここまで考えすぎるのはもうおかしくなってるな…自分も経験あるけど…仕方がないよ あきらめな 趣味で書けばいいんよ
53. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 01:52 ID:rQIHeCZJ0
50ページもある没原稿を持っていってあげく

編集「設定とか面白いし続きも気になるけど商業誌としてこのページ数は多すぎます」
そんなこたーわかってる、だから枚数規定がないここに持ち込んだんじゃあああ(#゚Д゚)

これは酷い
漫画うんぬん以前にこんな自己中心的な性格じゃどこいっても仕事は続けられないんじゃないの

嘘ついて新人を名乗っておいて、編集から何も知らない新人扱いされると逆切れでしょ
前の出版社で編集とうまくいかなくなったのもこの人の性格のせいじゃないの

再起をかけた持ち込みに没原稿をもっていくとか、世の中舐めてるでしょ
54. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 02:58 ID:6AIL1hGd0
まあ、能力があればそのうちいい編集に拾ってもらえるだろ
埋もれる才能もあるだろうけどさ
55. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 03:03 ID:h61vaA8d0
※53
お前は世の中舐めてそうだな
56. ウクライナ人と結婚   2012年01月19日 04:04 ID:aITmjflD0
これからだ
57. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 04:19 ID:..H.mWQd0
全部いい訳に見えた。
58.    2012年01月19日 05:08 ID:3lDAthzgO
それにしても絵が下手だな
59. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 06:11 ID:38Ytd0p.0
2chの文章で
文章が〜とか語る奴なんなの?
みてるこっちが恥ずかしいんだけどwww
いったい何が見えてるんだ
60. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 07:27 ID:6PQj93qE0
なんだこの無駄なプライド
61. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 08:18 ID:C5bD4j4b0
背景が通行人までトレース…
シャツの襟はスーツの上にくることはない
線がはみ出てる
手が下手
etc...

絵を一枚見ただけで、描く努力をしない人だとすぐ分かる。
62. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 09:00 ID:qoycEn9W0
米89のマンガ描いた奴は本人はジャンプデビューしてんだよな
挫折側でなく説教してる側のポジ
63. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 09:15 ID:YJEbuXKG0
編集の悪口をただ上手にオブラートに包んで愚痴ってるだけだ。
しかもスレ内で自分の印象を悪くしないよう、言い訳に終止しているところが性根の悪さを物語っている。

そもそもの持ち込み理由はなんだ?
集英社の編集さんを貶すためか?
そんなことのために使われた原稿が可哀想でならん。
あわよくば…って絶対思ってるくせに。
64. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 09:41 ID:YVUg5QOT0
この点はでねえよ
65. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 09:44 ID:3EvUDZIo0
典型的ダメ人間の生態を見た気がする。
66. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 09:54 ID:KqkSRBYq0
>>59
2chごときで面白い話も出来ない人間に、
商業誌ベースで面白い漫画が作れると思うかい?
67. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 09:55 ID:iuXspYtR0
枚数制限なしってのは就職活動で言う「服装は自由でOK」って事と同じなんじゃないのか…。スーツで行かない人間をふるいにかけるっていう。
1はオフィスカジュアルでも受かる所にTシャツ短パンで行っちゃった感じな気がする。
68. 名無し   2012年01月19日 11:31 ID:LsYzd8zJO
だいたい、漫画家の年齢制限みたいな悪しき風習があるのはダメだね。年食ってるけど才能あるやつが、漫画家に転職しようとしてもそこでフィルターにかけられておじゃんになっちまう。そのうち、韓国やら中国やらが集英社のパクリみたいな会社出したら、そこに人材が流れちまうわ。家電や自動車産業みたいにな。そのときは、日本の漫画産業に大打撃だろな
69. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 12:39 ID:EWTg.c5B0
顔文字がウザイのでヤメテ下さい
70. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 13:37 ID:08pp63qa0
絵はきちんと習作を残して行けば上手くなるっつーの
生まれ持ったもの<<<知識+習得
71. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 14:11 ID:pFBvwin60
集英社で掲載希望の雑誌があるなら、それに合わせたページ枚数で
書いて持っていくのって当然じゃないの?
漫画業界に詳しいならなおさら。

てか構成力に自信があるなら、なぜそれをアピールしない?
50ページの本編とそれを30ページにまとめたものをもっていけば済む話だろう。

素人でもおかしいと思われる点があるし、
だから今持ち込みしなくちゃいけない状況にあるんだろうなと思ったわ。
72. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 16:20 ID:KADNnJ3e0
自分を客観視することが出来たら、未熟なことに気付いて自ずと努力もするし
自然と自分の将来性にも気付けて努力を続けたら漫画家で成功するかどうかにも
気付けるはず。
あとは時代の流れも読むことが大事なんだと思います。
今時は「持ち込み→即漫画家」の流れも古くなってきて
同人作家の方がデビュー仕立ての漫画家よりも上手いレベルの人は何百といる。
同人やれとは言わないけれど、漫画家になる前に下積みでひたすら数をこなして
自分の売りを作ることが大事だと…あと顧客もゲットすることが1番早い成功法則だと思う。
73. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 16:20 ID:3GM4eie90
なんか編集にえらそうなこといってるけど
こんな落ちぶれた奴が何言ってもまったく説得力ないな。むしろ哀れ。
こんなだから落ちぶれたんだろうな。漫画以外の部分で。
74. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 16:34 ID:tXtxTIp50
話が長い上に面白くない。
75. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 17:26 ID:IB3FkgYA0
小学生の頃に神童と呼ばれて勘違いしちゃった大人と同じな感じ
76. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 17:29 ID:B5s5BpHW0
増長しちゃった勘違い君って感じ。
77. 名無し   2012年01月19日 18:07 ID:wp6QQHhhO
なんてゆうか全体的に女々しい。
女なのかね?
78. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 19:41 ID:QvEratqr0
偉大な俺を雑に扱う編集はクズって言いたいだけか
気持ち悪さがにじみ出てるな
79. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月19日 19:57 ID:ZNS8tJrC0
絵を見てつまらなさそうなオーラが…
80. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月20日 03:40 ID:GMVz7aTf0
同業者として>>1みたいになりたくないわーと心から思った
要するにSA社に営業かけたけどダメだったって話なのに
「まぁ冷やかしに行っただけなんだけどね」と涙目でクダ巻いてるんだろ?
本当に冷やかしに行ったならそれはそれで
編集の仕事妨害してるだけ、失礼すぎる
あと多分女性だよ ねちっこさと顔文字の使い方がそんな気がする
81. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月20日 15:00 ID:rVaGt33Z0
性別認定して迄叩いてる奴は何様だよ

>>80はどんなに崇高な漫画を描いてるんだ?
そこまで言うなら自分の作品とっととUPしろや
82.    2012年01月20日 15:09 ID:Z.ZlYC1.O
ようわからんのだが原作くらいでマンソン買う金まで入るもんなの?
83. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月20日 19:50 ID:mH8Hw.B.0
スレ41の絵を見る限りではどうにもなあ。
背景とキャラ釣り合ってねえし、
流行りの絵でもなければ、流行りを追い抜くインパクトも無い。
カイジみたいに「このキモイ絵でないと駄目だ!」ってなるのかも知らんが。
84. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月21日 00:27 ID:h1vt2Z.10
嫌な奴だな
85. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月21日 04:24 ID:sQfUkNEK0
新人の持込みで半分ネームの原稿を見せるのはNGなんじゃね?
作品が完成してない時点で、見る価値無しと思われても仕方ないかも。
86. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月21日 10:19 ID:GzA94Ppe0
超売れっ子(笑)がお忍びで行く企画ならともかく、実際仕事が無いなら需要に合わせて自分を変えるか、このまま高楊枝で朽ち果てるかしかないんじゃないの
つか、長年やってて41の絵柄ならもう伸び代は無さそう
87. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月21日 12:25 ID:wq56MEAU0
※82
都心ならともかく
田舎の中古マンションなら零細社員ですら買えるよw
88. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月21日 13:52 ID:kdvoRd7u0
なんのオチも無い話だったな
しかしお前らは相変わら水に落ちた犬に容赦がないな
過去にちょっとだけ成功してるってのがさらに拍車をかけてるのかねぇw

編集への恨み節は漫画家なら少なからずあるだろう
編集も漫画家も相手のバリューを欲しているのはお互い様だが
立場が弱いのは明らかに漫画家の方だし

それと多分>>1は女性だろうな
スーツの合わせ素で間違えてるってあたりで分かる
経歴詐称を軽く考えてるあたりにも社会経験の無さが伺える

89. 名無し   2012年01月21日 22:04 ID:QApuBevLO
性格にも問題あるみたいだなこの>>1
90. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月21日 22:45 ID:ZMnHLTGy0
文句は一流だよなこの>>1
91. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月21日 23:46 ID:5qE0qDvU0
商業エロマンガならともかくエロ同人で売れるなら画力はそれほど必要ないよ
それよりも「エロく見せる技術とこだわり」のほうがものを言う
92. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月22日 13:57 ID:6BqJYErp0
暗い独白系の漫画は読めなくなった。浅野いにお好きだったけど、年とってみるともー全然読めん。

俺も前に「T京K芸大学マンガ学科一期生による大学四年間をマンガで棒に振る」を読んだけどやっぱりつらかった。二度と読みたくない。
得るもんは、うーん、ないことはない。でも主役が哀れ過ぎて得るもんどころじゃなかった。
93. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月24日 10:53 ID:vluRGwET0
髭4本が女性のわけねーだろwwwww
94. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月24日 15:51 ID:1Xbawe9C0
クソつまらん漫画でも応対する人間の誠意や、言うことでどれだけ出来るかは判断つくだろう。
それもその業界で長いことやって人を見てきている人間なら。
当たった編集は糞でしたというのはあながち間違ってないはず。
95. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月24日 16:06 ID:MZ0rilup0
マンガ家じゃなくて、お世話になった編集にアシの仕事でももらえよ
ナマポとかふざけた事言ってんじゃねえ
96. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月24日 23:32 ID:tQtOdXIo0
そんな遊びしてる暇があるならアシスタントの仕事でもしてろよ・・・
97. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月27日 09:29 ID:x.kk.x850
この絵見たことあるわ。面白そうだと思って読んだら全然面白くなかった覚えがある
ただの変化球が一つ決まっていたというだけだろうな。売れたいなら2chでgdgdと
文句抜かしてる暇はないだろうに。一体何がやりたいんだろうなコイツ
98. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月28日 02:26 ID:GqeQdL.a0
漫画関連のまとめスレには編集関係がわらわらやってくるんだな
99. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年01月28日 19:40 ID:y4dN83.F0
編集との相性以前の問題
前後編で前編で面白くなかったのに後編を読ませたら面白いはずがない
読者は前編を読み切ってくれるかも怪しい

原稿を読んでいる間の編集者の表情は見なかったのか?
100. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年02月01日 23:28 ID:Z.STFHQn0
俺んときは対応よかったしよく面倒見てくれたよ
必死に食らいつくべきなのに挨拶とネーム見てしかしゃべてないとかどんだけだよ
そら熱意も感じられんわ
ベテランが嫌われるのはどの業界も同じ
こいつのように中途半端に業界かじっていらん見識もっちまってんのが邪魔なんよ
はすに構えて傷つかんようにしてんのか知らんけど、必死になれや自分の軸になるもん売り込んどんやからさ
見てていらいらするわ
101. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年02月02日 18:37 ID:cgG.Lp8V0
まぁ面白かった
102. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年02月02日 18:56 ID:41s3gd.h0
ヘッポコ漫画家ってなんでこう上から目線なんだろうね
前の編集者と比較してしまうとか言うけど、相性なしに格下確定するとかこんなんじゃいつまでたっても売れる気がしないwww
103. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年02月03日 23:44 ID:naGrVTKG0
おーい1!見てる?
おまえの文章めちゃくちゃムカついたわ!
確実に君の作る漫画は糞!断言しても良い!

言い訳ばっかしてんじゃねーよ!
編集がアホだった?
はー??

おまえさんは優秀な編集さんについてもらっていたときがあったんだろ?
それでも駄目だったくせに偉そうなこといってんじゃねーよタコ!

断言しよう。君は漫画家といて売れない。
漫画業界の底辺でしょっぱい仕事しか回ってこないだろう。
バイトからでいいから仕事しなよ。
104. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年02月07日 22:49 ID:wNw.bNRx0
ピクシブピクシブうるせぇんだよ

絵描き嫌いの小汚いデブが金の為だけに運営してるサイトって知ったらガッカリするだろうな
105. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年02月08日 20:37 ID:ZXp60QRE0
痛々しい、痛々しい言うけどな、一流の漫画家だって痛々しいこと言うヤツ沢山いるぞ。
つか、むしろ痛々しいこといえるのは、漫画家の才能の一種くらいに思う。
変に常識があると、漫画家なんて非常識な仕事は選ばない。

この人は単に漫画の才能がなかっただけ。人格がどうとかで売れなかったわけじゃない。
単に漫画が下手糞だったんだ。
106. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年02月15日 00:31 ID:9stCEC0g0
>105
漫画家としては致命的だよなあ。
繊細な漫画家は確かに多い気がする。
誰だっけ?プロアシやってた人で、世話になってた先生が漫画はすごい感動作なのに本人が恐ろしいほど傍若無人だったって書いてる人いたような?
107. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年02月16日 23:40 ID:kdo82t6W0
オレも現在漫画連載してるけど、
ちょっとこの>>1さんは上から目線過ぎですね。

編集Tさん目線で言えば、
「マンガの内容について改善点を聞いてくるでもなく
話し合おうともしないやる気のないダメ新人」
と捉えられても仕方ないのでは。>>1さんがTさんをダメ編集扱いしたようにね。

一回会っただけなのですし、お互いが見定めの段階で
相手の能力を結論づけるのは早計な気がします。

もちろんオレも合わない担当さんや
やる気のない担当さんが付いたこともありますが、
担当さんがどんな人間でもふとした一言が参考になったり
担当さんのやる気のなさにオレがやる気2倍になったり
プラス要因もなくはないのですから。

いい担当さんの言葉は覚えていて、それを思い出しながらネーム描いたりしてます。

ただ、>>1さんのやり方もあながち間違ってはいません。
もしこれから持ち込みなどする人は、これくらいの楽な気持ちで
なるべくたくさんの編集さんに原稿を見せるといいでしょう。
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるんです、マジで。
108. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年03月04日 01:45 ID:TnrBIiaP0
※ >>1叩かれすぎwwww
109.    2012年10月05日 02:24 ID:o2QaGRZR0
集英社の糞っぷりはガチだな、しかもセクハラしたり編集部の体質が腐ってるw
110. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2012年12月24日 06:08 ID:uJ28vash0
正直絵はうまい・・・が、絵柄が今の時代あわんだろ多分・・
ましてやジャンプは絶望的だろな。

絵柄改造して頑張って欲しい
ストーリー作りうまいなら貴重だと思うよ
そうか原作者でやるといい
111. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年02月04日 02:49 ID:AoaqofuK0
あんまりpixivpixiv言ってるとマ〇オさんみたいになるぞw
112. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年03月19日 20:05 ID:aVh7tac.0
1はプライドが高いのかな?

編集がどんな奴であっても、自分の作品を楽しんでくれる読者の姿を想像すれば頑張る気力も出てくるんじゃないですかね。

読者ありきの仕事なんだし。
113. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2013年05月27日 10:54 ID:JXfgtGJX0
漫画家志望だけど、読んでてすごい苛々してきた。
何でこの人編集に頼りきってんの?
編集がよければ自分の漫画当るかも、売れるかもみたいな姿勢が腹立つ。

まあ商業作家になりたい人だから出版社とうまく組めないとダメって思ってるところは現実的なんだろうと思うけど。

自分の手で面白い漫画を作り出そうって意欲が感じられないと作者にもその漫画にも魅力感じられないよ・・・。
114.    2013年09月28日 17:03 ID:yZ2wi.uVO
100ページは作るのは大変だっただろうけど、見る方も大変だよ。
もっとこうしたらいいとかありませんか?とか、質問していって、次に良くしていくのが持ち込みなんじゃないの?多分昔1自身もやったはず。
まず載っけらんないから短くしてね。とは言ってるんだし、50ページ前編だから困ってしまったんじゃない?
115. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年01月21日 06:12 ID:4RWFMuSp0
トキワ荘のドキュメントに出てきた森安さんのようだ
116. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年02月01日 11:22 ID:5rssd1720
ピクシブをきっかけに知った漫画、新刊でよく買うよ
凄くファンになった作家もいるし
なんで金落とさないって分かるんだろう
知ってもらうことって大事だと思うんだが
117. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2015年08月06日 06:43 ID:FBlbv6.B0
プライドたけーな
118. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2016年02月19日 18:48 ID:iW8MYl1J0
「面白いと思う漫画何?」って聞かれて素人のpixiv漫画上げてる時点でセンスない
119.    2016年05月20日 20:12 ID:pW.L.je9O
自分が納得いくまで描こうやこのクズが
120. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2016年12月12日 17:09 ID:VsEBO.7X0
1がめちゃくちゃ叩かれてるけど
作家の才能云々も大事だけど、いくらいい企画やネタ持っていっても担当編集が企画会議で企画通してくれないと世の中には出ないんだよ
普通の仕事と同じ
ペーペーの新人編集だったりやる気ない編集でも掲載されるのはすでにブランド力ある中堅作家のみ
作家によっては編集と合わないと連載やめる人も珍しくない
売る気がない、もしくは売る能力のない営業や会社に自社製品預けないだろ
121. 774の冒険者   2016年12月16日 22:12 ID:t0RtS1gW0
この1日高トラ子じゃん
122. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2017年03月08日 23:30 ID:70WKJ7GH0
これは女の絵に女の文章だな
それも痛々しい系の
そらあかんわ
123. Mulheres   2017年03月13日 10:28 ID:RzSFy4800
彼女は生活の中で唯一の確実性がある場合は死に、その両方怖がって戦うために?
124. Carros usados   2017年04月02日 22:38 ID:QJvSu05w0
彼らは死後に罰の恐怖や報酬の希望によって飼いならされなければならなかった場合、男性の条件は不幸になります。
125. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2017年04月29日 17:19 ID:zpl8zsUf0
持ち込みして相手にされなかっただけの話を
自分の才能のなさを棚に上げて言い訳し続けてる1のスレ

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